От Иван Уфимцев
К Ulanov
Дата 29.04.2011 11:39:38
Рубрики WWII; Танки;

Re: Попаданцы и...

Доброго времени суток, Ulanov.
> Э-э, а делать это чудо в 40-м кто и главное, в какие сроки, будет?

Вы таки будуте смеяться, но Ленинград и Харьков.

> Харьков даже с "наследником БТ" ака Т-34 регулярно проваливал план, на СТЗ все еще более уныло.
> А конструкторов тогда уже пугали ужасами про новые буржуйские танки почище любых попаданцев.

+ каток, сплошная плоская толстая ВЛД и люк в крыше. Дёшево и сердито.

хъ

>> Пушка будет годным ПТА до конца войны.
> А годным батальонным орудием оно при этом до конца войны будет?

О какой именно пушке мы говорим? Немке или чешке?

> Если нет, стоит ли овчинка выделки? Подкалиберные, это, канешно, ого-ого какая пробиваемость, но вот с заброневым действием у них все не так шоколадно,

Вполне терпимо.

> так что сисетму под обычный калиберный ББ все равно придется городить.

Калиберный -- БФС или БКС. Или снаряд будет иметь пропорции бетонобойного С-8. Иначе поперечной нагрузки не хватит. Но тогда или
ствол толстенный, или получаем пресловутый ракетомёт. Со всеми вытекающими последствиями

Более крупные калибры на батальонный уровень без полноценной механизации впихнуть не выйдет.

> Ок, в 40-м начали, в каком году будет результат на выходе?

По кумулятивным как раз сильно от РИ оторваться не выйдет. Уже много раз говорилось, что всё упирается во взрыватели. Максимум шо
можно выжать быстро -- БФС со сминающейся головкой и донным взрывателем.

>> Тогда до войны вместо конкурсов по автоматическим винтовкам, сделали бы автомат.
> И что? Он будет любим "теплыми ламповыми руками" больше, чем СВТ?

Для ногоруких -- магазинный карабин под тот же патрон.



--
CU, IVan.
От tsa
К Иван Уфимцев (29.04.2011 11:39:38)
Дата 29.04.2011 11:42:47

Re: Попаданцы и...

Здравствуйте !

> По кумулятивным как раз сильно от РИ оторваться не выйдет. Уже много раз говорилось, что всё упирается во взрыватели.

Во взрыватели упирается проблема скоростных КС. Для медленных гранатометных КС проблем нет. Пьезоэлектрический современный взрыватель лучше, но фаустпатроны отлично делали и без него.

С уважением, tsa.
От Иван Уфимцев
К tsa (29.04.2011 11:42:47)
Дата 29.04.2011 12:21:15

Внимание, вопрос.

Доброго времени суток, tsa.
> Во взрыватели упирается проблема скоростных КС. Для медленных гранатометных КС проблем нет. Пьезоэлектрический современный взрыватель лучше, но фаустпатроны отлично делали и без него.
>

В каком году довели до ума взрыватели в фауспатронах и наших ПТАБах?


--
CU, IVan.
От Dimka
К Иван Уфимцев (29.04.2011 12:21:15)
Дата 29.04.2011 13:05:33

Re: Внимание, вопрос.

>В каком году довели до ума взрыватели в фауспатронах и наших ПТАБах?
А в каком году их заказали?
зы сделать рпг2 при постановке задачи в 39 вполне можно было бы к началу войны.
взрыватель в гранате был донный, порох вообще черный использовался. Куму тоже бы довели.
Так что тут как раз важна идея динамореактивной надкалиберной гранаты.
От tsa
К Иван Уфимцев (29.04.2011 12:21:15)
Дата 29.04.2011 12:36:06

Re: Внимание, вопрос.

Здравствуйте !

>В каком году довели до ума взрыватели в фауспатронах и наших ПТАБах?

Фаустпатрон 30 пошел в войска уже в январе 43-го. Создали его менее чем за год (заказ был в 42-м). Жалобы из войск были прежде всего на малую дальность.

С уважением, tsa.
От Иван Уфимцев
К tsa (29.04.2011 12:36:06)
Дата 29.04.2011 12:57:57

О! (с)

Доброго времени суток, tsa.
> Фаустпатрон 30 пошел в войска уже в январе 43-го. Создали его менее чем за год (заказ был в 42-м). Жалобы из войск были прежде всего на малую дальность.

Сабж.
Мы же говорим не о 43, а о 41, максимум начале 42-го.



--
CU, IVan.
От tsa
К Иван Уфимцев (29.04.2011 12:57:57)
Дата 29.04.2011 13:46:19

Re: О!

Здравствуйте !

>Мы же говорим не о 43, а о 41, максимум начале 42-го.

Его в 41-м не заказывали. Заказали бы в 40-м, немцы сделали бы в 40-м.

С уважением, tsa.
От Иван Уфимцев
К tsa (29.04.2011 13:46:19)
Дата 29.04.2011 13:53:18

А шо, у немцев тоже попаданцы в 40-й? (-)
От tsa
К Иван Уфимцев (29.04.2011 13:53:18)
Дата 29.04.2011 13:56:19

Нет. Просто 43-й тут сугубо от заказа, а не от невозможности сделать раньше. (-)
От Иван Уфимцев
К tsa (29.04.2011 13:56:19)
Дата 29.04.2011 13:57:27

Так откуда у немцев заказ в 40-м возьмётся? (-)
От tsa
К Иван Уфимцев (29.04.2011 13:57:27)
Дата 29.04.2011 13:59:35

Не откуда. Может взятся у нас в рамках обсуждаемой темы. (-)
От Иван Уфимцев
К tsa (29.04.2011 13:59:35)
Дата 29.04.2011 14:03:09

Сами наши за год не сделают.

Доброго времени суток, tsa.

В какой год начинается история альтернативной ориентации?

--
CU, IVan.
От генерал Чарнота
К Иван Уфимцев (29.04.2011 14:03:09)
Дата 29.04.2011 19:58:16

Re: Сами наши...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>В какой год начинается история альтернативной ориентации?

Наверное, налуччий момент - после того, как Ежова сымут.
От Иван Уфимцев
К генерал Чарнота (29.04.2011 19:58:16)
Дата 29.04.2011 20:01:20

Почему не до? (-)
От генерал Чарнота
К Иван Уфимцев (29.04.2011 20:01:20)
Дата 29.04.2011 20:18:03

Re: Почему не...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Зависит от того, как попаданец внедрится.

Вдруг попадёт прямиком в лапы ежовцев-врагов тов. Сталина?
От tsa
К Иван Уфимцев (29.04.2011 14:03:09)
Дата 29.04.2011 14:07:19

Сделают.

Здравствуйте !

>В какой год начинается история альтернативной ориентации?

Я бы предпочел 38-39.

Сделать его - не проблема. Надо понять что такое можно сделать, что оно нужно и как работает КС. А сделать - ничего сложного.

С уважением, tsa.
От Evg
К tsa (29.04.2011 14:07:19)
Дата 29.04.2011 16:09:01

Re: Сделают.

>Здравствуйте !

>>В какой год начинается история альтернативной ориентации?
>
>Я бы предпочел 38-39.

>Сделать его - не проблема. Надо понять что такое можно сделать, что оно нужно и как работает КС. А сделать - ничего сложного.

То что такое можно сделать уже знали. То как работает КС знать не нужно (этого кстати и не знали, и немцы в том числе).
От Ibuki
К Evg (29.04.2011 16:09:01)
Дата 29.04.2011 16:18:00

Re: Сделают.

>То как работает КС знать не нужно (этого кстати и не знали, и немцы в том числе).
Нужно, если хочется не 1-1,5 калибра пробивать, а 3-4. И в этом все соль, из ЗиС-3/Ф-34 пробивать Тигра, Пантеру и Федю в лоб. С любой дистанции. И с "плеча" тоже самое лучше ПТР.
От Evg
К Ibuki (29.04.2011 16:18:00)
Дата 29.04.2011 16:28:48

Re: Сделают.

>>То как работает КС знать не нужно (этого кстати и не знали, и немцы в том числе).
>Нужно, если хочется не 1-1,5 калибра пробивать, а 3-4. И в этом все соль, из ЗиС-3/Ф-34 пробивать Тигра, Пантеру и Федю в лоб. С любой дистанции. И с "плеча" тоже самое лучше ПТР.

На ЗИС не закладываемся. Это технологически почти не возможно тогда.
Конечно знать - хорошо. Но приемлемая теория КС появилась в конце 40-х. А работоспособные образцы для "с плеча"- в начале.