От И. Кошкин
К Alex Medvedev
Дата 24.04.2011 12:39:20
Рубрики Искусство и творчество;

Китайцы продолжают развивать свою мифологию))) (-)
От Rwester
К И. Кошкин (24.04.2011 12:39:20)
Дата 27.04.2011 06:29:30

эта культурная особенность их не оставит

Здравствуйте!

наглость в перевирании истории подобна декларируемым техническим характеристикам китайской продукции.

Рвестер, с уважением
От Рядовой-К
К И. Кошкин (24.04.2011 12:39:20)
Дата 26.04.2011 21:46:13

После просмотра "Битвы у Красной скалы" я окончательно уверился

... что командный уровень у них всегда будет низким. Сунь-Цзы и пр. гении только усугубляют ментальные недостатки образа мышления.

http://www.ryadovoy.ru
От digger
К И. Кошкин (24.04.2011 12:39:20)
Дата 24.04.2011 18:13:56

Re: развивать свою мифологию

Причем,что интересно,герои - идеологически чуждые гоминьдановцы.В советские времена было такое впечатление,что у них были сплошные великие походы подальше от японцев.
От Белаш
К digger (24.04.2011 18:13:56)
Дата 24.04.2011 19:53:03

Сейчас уже не чуждые :).

Приветствую Вас!
> Причем,что интересно,герои - идеологически чуждые гоминьдановцы.В советские времена было такое впечатление,что у них были сплошные великие походы подальше от японцев.

Линия (по фильмам) такая - все китайцы должны быть вместе, без всякого там сепаратизма. И эту линию четко гнут.

С уважением, Евгений Белаш
От Пехота
К И. Кошкин (24.04.2011 12:39:20)
Дата 24.04.2011 13:58:59

У них это получается лучше чем у нас. (-)
От И. Кошкин
К Пехота (24.04.2011 13:58:59)
Дата 24.04.2011 19:25:14

У нас просто эта эпоха закончилась. КНР моложе СССР на 28 лет

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...посмотрим, какие фильмы они будут снимать в 2019

И. Кошкин
От Рядовой-К
К И. Кошкин (24.04.2011 19:25:14)
Дата 26.04.2011 21:43:52

У китайцев есть и оно поощряется то, чего не было у СССР - национализм (-)
От Железный дорожник
К И. Кошкин (24.04.2011 19:25:14)
Дата 25.04.2011 15:17:04

Да хорошие они будут снимать фильмы в будущем

Если ситуация с контролем выделенных средств на кино в Китае не изменится.
Позднее советское кино снималось при немыслимом попиле бюджета картины, поэтому о качестве наших позднесоветских картин судить не приходится.
От Пехота
К Железный дорожник (25.04.2011 15:17:04)
Дата 25.04.2011 16:05:54

А есть какие-то сигналы?

Салам алейкум, аксакалы!
>Если ситуация с контролем выделенных средств на кино в Китае не изменится.
>
Я например слыхал, что в последнее время прибыльность китайского кинематографа, наоборот, увеличилась. А сборы последнего 3Д фильма (не буду говорить какого:) ) превысили сборы от "Аватара"

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От марат
К Пехота (25.04.2011 16:05:54)
Дата 25.04.2011 16:15:35

Re: А есть...

>Салам алейкум, аксакалы!
>>Если ситуация с контролем выделенных средств на кино в Китае не изменится.
>>
>Я например слыхал, что в последнее время прибыльность китайского кинематографа, наоборот, увеличилась. А сборы последнего 3Д фильма (не буду говорить какого:) ) превысили сборы от "Аватара"

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Здравствуйте!
Все что в Китае менее 1% до фига в любом другом месте(ну крме Индии и еще пары стран). Так что 14 млн заплатили по 10 у.е. за кино и уже 140 млн .
С уважением, Марат
От Пехота
К марат (25.04.2011 16:15:35)
Дата 25.04.2011 16:46:24

Re: А есть...

Салам алейкум, аксакалы!

>Все что в Китае менее 1% до фига в любом другом месте(ну крме Индии и еще пары стран). Так что 14 млн заплатили по 10 у.е. за кино и уже 140 млн .

Цены на билеты в кинотеатр в Китае намного меньше.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Пехота
К И. Кошкин (24.04.2011 19:25:14)
Дата 24.04.2011 20:57:39

Они учатся на наших ошибках

Салам алейкум, аксакалы!

При том что я разделяю тезис о следовании Китая за СССР с лагом около 30 лет, следует всё же отметить ряд отличий.
а) Топичный китайский кинематограф делается более качественно, чем советский. В СССР над Т-54, изображающими "пантеру" и "уралами" в роли опель "блиц" смеялись даже дети (2С1 в роли "фердинанда", ПТ-76 в роли уж не знаю кого - примерам несть числа). Китайцы в этом отношении ушли далеко вперёд. Наверное, не в последнюю очередь потому что строят кинематограф не только как инструмент идеологии, но и как бизнес.
б) Китайский кинематограф, в отличие от советского, становится частью мировой культуры. Конечно "Сигнал к отступлению", "В горах Тайханшань", "Основание партии", "Над священной землёй" это продукт исключительно внутреннего потребления, но уже сейчас китайские фильмы идут в прокате в США, а китайские актёры снимаются в международных проектах. Китай имеет форточки для трансляции своего мифа вовне в виде Гонконга с его мощнейшей киноиндустрией, Тайваня, как форпоста США и китайской диаспоры по всему миру. Это делает китайский миф намного более живучим, чем советский.
в) При том, что средний китаец намного практичней среднего русского, китайская культура намного более наполнена мифами, чем русская. Русский стремится докопаться (в смысле "дорыть") до истины, чтобы эта истина ему ни несла и как бы болезненна она не была. А китайцу истина нужна пока она ему помогает. Когда жить пользуясь мифом легче, чем пользуясь истиной, истина уходит в тень и большую часть народа такое положение вещей нимало не смущает. Миф для человека, а не человек для мифа. Это опять же способствует большей живучести мифов, наравне с п. а)

>...посмотрим, какие фильмы они будут снимать в 2019

Да, на это будет интересно посмотреть. Другой вопрос что в 2019 снимут в России.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Роман Алымов
К Пехота (24.04.2011 20:57:39)
Дата 25.04.2011 13:19:46

Скорее частью мирового масскульта (+)

Доброе время суток!
Вопрос о том, является ли массовая жвачка для глаз культурой, думаю, выходит за пределы нашей тематики.
С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (25.04.2011 13:19:46)
Дата 25.04.2011 13:54:38

Искусство принадлежит народу (с)
От Роман Алымов
К Пехота (25.04.2011 13:54:38)
Дата 25.04.2011 15:33:43

Отчасти (+)

Доброе время суток!
Всё-таки когда искуство целиком принадлежит народу - оно очень быстро вырождается в ярмарочный балаган или даже бордель.
С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (25.04.2011 15:33:43)
Дата 25.04.2011 16:44:35

Re: Отчасти

Салам алейкум, аксакалы!
>Доброе время суток!
> Всё-таки когда искуство целиком принадлежит народу - оно очень быстро вырождается в ярмарочный балаган или даже бордель.

Простите, Роман, за этой линией начинается оффтопик, который я не могу поддерживать.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Паршев
К Роман Алымов (25.04.2011 15:33:43)
Дата 25.04.2011 16:12:21

Re: Отчасти

>Доброе время суток!
> Всё-таки когда искуство целиком принадлежит народу - оно очень быстро вырождается в ярмарочный балаган или даже бордель.
>С уважением, Роман

Это очень распространённое в российских кинокругах заблуждение. Они уверены, что народу нравится всякое говно.
И поэтому предлагают выбор из двух блюд - "фестивальное кино" и "самое лучшее кино".
Не обращая внимания на в общем-то плачевные результаты проката этого безобразия. Учитывая многолетнюю пропаганду ни много ни мало как гостелевидения - надо отдать должное психологической устойчивости нашего народа.
От Alexeich
К Пехота (24.04.2011 20:57:39)
Дата 25.04.2011 09:12:09

Re: Они учатся...

>б) Китайский кинематограф, в отличие от советского, становится частью мировой культуры.

Более чем странное утверждение, как будто Эйзенштейна на свете не было ...
От Пехота
К Alexeich (25.04.2011 09:12:09)
Дата 25.04.2011 14:05:34

Эйзенштейн это исключение, подтверждающее правило.

Салам алейкум, аксакалы!

В мировую культуру ещё встроились Тарковский и Меньшов с единственным нетопичным фильмом. Всё!
При этом искусство Эйзенштейна на Родине оказалось утрачено, а Тарковский вообще не принят в силу своей элитарности.
А у китайцев школа и индустрия, сравнимая с Голливудом уже сегодня. При этом их батальное кино развивается, а наше... Я даже не знаю как сказать. Ну были отдельные всплески Эйзенштейн, там, старший Бондарчук (о, ещё одна заметная фигура, пожалуй единственная после Эйзенштейна, достойная упоминания) и всё. Между этими всплесками застой и деградация.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От sas
К Пехота (25.04.2011 14:05:34)
Дата 25.04.2011 16:08:01

Re: Эйзенштейн это...

>Салам алейкум, аксакалы!

>В мировую культуру ещё встроились Тарковский и Меньшов с единственным >нетопичным фильмом. Всё!
...
>Ну были отдельные всплески Эйзенштейн, там, старший Бондарчук (о, ещё >одна заметная фигура, пожалуй единственная после Эйзенштейна, достойная >упоминания) и всё. Между этими всплесками застой и деградация.
Вам фамилия Калатозов о чем-нибудь говорит?
От Пехота
К sas (25.04.2011 16:08:01)
Дата 25.04.2011 16:12:32

Re: Эйзенштейн это...

Салам алейкум, аксакалы!

>Вам фамилия Калатозов о чем-нибудь говорит?
Простите, но "Летят журавли" это не батальное кино. Хотя и топичное, да.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Паршев
К Пехота (25.04.2011 14:05:34)
Дата 25.04.2011 14:19:17

Re: Эйзенштейн это...


>При этом искусство Эйзенштейна на Родине оказалось утрачено, а Тарковский вообще не принят в силу своей элитарности.

да "там" Тарковского тоже в общем-то не очень смотрели, как его смотреть-то иностранцу? "Солярис" разве что смотрели.
От Белаш
К Alexeich (25.04.2011 09:12:09)
Дата 25.04.2011 11:29:19

Вопрос в том, когда был Эйзенштейн. (-)
От Белаш
К Пехота (24.04.2011 20:57:39)
Дата 24.04.2011 21:55:13

"Над священной землёй" разве уже есть? (-)
От Пехота
К Белаш (24.04.2011 21:55:13)
Дата 25.04.2011 00:37:37

Re: "Над священной...

Салам алейкум, аксакалы!

Фильм 2010 года

http://movie.mtime.com/112866/

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Белаш
К Пехота (25.04.2011 00:37:37)
Дата 25.04.2011 11:28:48

Я имел в виду -с чем-нибудь русским :) (-)
От Пехота
К Белаш (25.04.2011 11:28:48)
Дата 25.04.2011 13:38:30

Насколько мне известно - пока нет. (-)
От Белаш
К И. Кошкин (24.04.2011 19:25:14)
Дата 24.04.2011 20:25:33

ИМХО, советское кино, особенно топичное, в массе сгнило быстрее. (-)