От Дмитрий Козырев
К Forger
Дата 26.04.2011 10:00:50
Рубрики Современность; Флот;

Re: По моему...

"Во Франции считается довольно престижным отслужить в русской армии."

Среди кого? :)
И сколько французов уже отслужило? :)
Ну нельзя так яросно.... :)))
От lagr
К Дмитрий Козырев (26.04.2011 10:00:50)
Дата 26.04.2011 10:37:00

Re: По моему...

>Среди кого? :)
Выступлю в роли капитана Очевидности но среди французов, мечтающих поработать в реальной армии.

http://www.b-time.spb.ru/article.php?a=596
"Одним из самых распространенных является стереотип жестокости и агрессивности нашего государства и общества, отражающийся на развитии российской культуры. Жестокость рассматривается западными наблюдателями как качество, издавна присущее русскому человеку (ср. с нашей статьей "СМИ Британии: "Брутальный, грязный русский медведь"). Русская жестокость трактуется и понимается по-разному; также по-разному объясняются и причины ее появления, корни и проявления. В этой сфере существует немало работ, в которых утверждается, что причина жестокости кроется в особой системе ценностей русского общества. Так, Ф. Маклеан в своей работе "Святой России" высказывает мнение, что "слабость является чем-то, что русские презирают. Силу они понимают и восхищаются"

Брутальность, агрессивность и подобные вещи в общем то те качества которые привлекают молодежь на военную сужбу и у нас + еще романтика наличия боевых действий.

>И сколько французов уже отслужило? :)
А сколько могло?
Наличие двойного гражданства не частое явление среди фантатов армии.
>Ну нельзя так яросно.... :)))
Это касатеся всех. Тем более тут практически прямая речь и автору виднее.
От badger
К lagr (26.04.2011 10:37:00)
Дата 27.04.2011 18:25:13

Просто француз - романтик

только и всего...
От Grozny Vlad
К badger (27.04.2011 18:25:13)
Дата 27.04.2011 18:36:06

В Германии видел что-то подобное...

Неспособность полноценно интегрироваться в общество и соответственно низкий уровень жизни, приводят к отрицанию всего немецкого("гансы", "фашисты" и т.д.) и выпячиванию своей русскости. На этой почве часто сходятся с восточными немцами...

Грозный Владислав
От Олег...
К Grozny Vlad (27.04.2011 18:36:06)
Дата 28.04.2011 18:54:02

Re: В Германии

>Неспособность полноценно интегрироваться в общество и соответственно низкий уровень жизни...

>На этой почве часто сходятся с восточными немцами...

А восточным немцам тоже интегрироваться не дают? Почему? Считают коммунистами, или просто нет места?
От Alexeich
К Grozny Vlad (27.04.2011 18:36:06)
Дата 28.04.2011 10:53:00

Re: во развели психологию

да просто люди разные, как их не подстригай под одну гребенку - в результате одному нравится сарбуз, а другому свиной хрящик, независимо от того, по какую сторону границы судьба его забросила. И страны разные.
И бывает что человек внезапно находит то, что ему подходит не по месту постоянной регистрации.
Вон в Бразилии насмотрелся, одни туда "это рай, это рай!", а другие оттуда "это ад, это ад!"
От badger
К Grozny Vlad (27.04.2011 18:36:06)
Дата 27.04.2011 18:52:22

Ну рассуждая в принципе...

>Неспособность полноценно интегрироваться в общество и соответственно низкий уровень жизни, приводят к отрицанию всего немецкого("гансы", "фашисты" и т.д.) и выпячиванию своей русскости. На этой почве часто сходятся с восточными немцами...

Любое качество, выделяющее тебя среди остальных можно использовать как повод для "выпячивания". В том числе то что ты русский/немец/француз/подставить нужное по происхождению, а все остальне вокруг немцы/французы/русский/ подставить нужное :)

Другое дело, что как я слышал в Бундесвер "русских" немцев больше чем процент в обществе и даже здесь были утверждения что в Афганистане процент среди бундесверовцев бывших русских анормально высок... Но опять же это может быть показателем низкого уровня жизни - приличный заработок доступный иммигранту...
От badger
К badger (27.04.2011 18:52:22)
Дата 27.04.2011 19:13:22

Re: Ну рассуждая

>и даже здесь были утверждения что в Афганистане процент среди бундесверовцев бывших русских анормально высок...

Вот:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/1765/1765874.htm
От Паршев
К Grozny Vlad (27.04.2011 18:36:06)
Дата 27.04.2011 18:40:50

Re: В Германии

>... выпячиванию своей русскости. На этой почве часто сходятся с восточными немцами...

Ага! Значит это всё-таки не генетическое!
От Олег...
К Паршев (27.04.2011 18:40:50)
Дата 28.04.2011 18:56:00

При чем тут генетика?

>Ага! Значит это всё-таки не генетическое!

Ни тем, ни этим НЕ ДАЮТ интегрироватьтся. Не сами же они убогие какие-то, в самом деле...
От Iva
К Олег... (28.04.2011 18:56:00)
Дата 29.04.2011 10:14:26

Re: При чем...

Привет!
>
>Ни тем, ни этим НЕ ДАЮТ интегрироватьтся. Не сами же они убогие какие-то, в самом деле...

Не не дают - а это сложно. И чем старше человек - тем сложнее.
Это такая "внутренняя иммиграция" в другое общество, в других людей - с другими пивычками и стеретипами. С другим набором книжек, шуток, чего можно, чего нельзя.

Поэтому иммигрантам проще жить колониями(общинами) - но это тормозит процесс их ( и даже их детей ) интеграции в общество страны проживания, и может даже блокировать совсем.

Владимир
От Рядовой-К
К lagr (26.04.2011 10:37:00)
Дата 26.04.2011 21:26:44

неправильно

> http://www.b-time.spb.ru/article.php?a=596
>"Одним из самых распространенных является стереотип жестокости и агрессивности нашего государства и общества, отражающийся на развитии российской культуры. Жестокость рассматривается западными наблюдателями как качество, издавна присущее русскому человеку (ср. с нашей статьей "СМИ Британии: "Брутальный, грязный русский медведь"). Русская жестокость трактуется и понимается по-разному; также по-разному объясняются и причины ее появления, корни и проявления. В этой сфере существует немало работ, в которых утверждается, что причина жестокости кроется в особой системе ценностей русского общества. Так, Ф. Маклеан в своей работе "Святой России" высказывает мнение, что "слабость является чем-то, что русские презирают. Силу они понимают и восхищаются"

ИМХО, русские не столько жестокие, сколько ЗЛЫЕ. Т.е., они злее среднего европейца. Отсюда и более "простое" отношение к проявлениям жестокости., но отнюдь не бОльшая жестокость чем "в среднем по больнице".
И никакой особой любви к брутальности я как-то не замечал - исключая, конечно, фанатов и фанаток :).

http://www.ryadovoy.ru
От Николай Манвелов
К lagr (26.04.2011 10:37:00)
Дата 26.04.2011 10:54:24

Модераториал

Привет
Наш караул тоже устал. И, как и предупреждал матрос Железняк, в зале было выключено электричество. Систематический флуд и троллинг. Месяц.
Николай Манвелов
От Forger
К Дмитрий Козырев (26.04.2011 10:00:50)
Дата 26.04.2011 10:12:59

Почти целый полк:-)))))

Normandie-Niemen , правда, они были в составе ВВС Франции