От Лейтенант
К U235
Дата 27.04.2011 11:46:57
Рубрики Современность; Армия;

Экипажам может и не дают, а как насчет разного рода "начальства"?

Экипажам машин может и не дают. Как насчет генералов и генеральных конструкторов, кураторов по линии контразведки?

Только за последние пару лет высокопоставленые чины СВР отправляли семьи в штаты, а очень высокопоставленный чин ГРУ умудрился утонуть на зарубежном курорте. И это только то что "засвечено".
От U235
К Лейтенант (27.04.2011 11:46:57)
Дата 27.04.2011 12:05:27

Re: Экипажам может...

Высокое начальство редко в курсе конкретных технических решений. Конструкторов же тоже особо из страны не выпускают.

Вообще основная реальная задача контрразведки и служб безопасности не пресечь все каналы утечки секретной информации в принципе. Это практически недостижимый идеал, к которому можно только стремиться. Реальная задача - это максимально ухудшить качество утекающей информации: она должна быть как можно менее точной, достоверной и своевременной. Одно дело - рассказы свалившегося на голову спецслужбе иммигранта, который непонятно где на самом деле служил и не факт, что он вообще не врет и не гонит дезу, причем сообщаемая им информация имеет давность эдак с 10 лет, и другое дело - своевременная и объективная информация, которую можно получить осмотром действующих машин связи и управления. Опять же максимально сокрытие реальной информации в этой сфере дает возможность манипулировать инфомацией с целью минимизации последствий утечек. Вспомните историю с внешним обликом ПАК ФА: как потом оказалось, утечки достаточно близкой к реальности информации были, но она настолько качественно разбавлялась дезой, что в условиях отсутствия точной объективной информации определить как же на самом деле выглядит машина было невозможно.
От Лейтенант
К U235 (27.04.2011 12:05:27)
Дата 27.04.2011 12:13:27

Re: Экипажам может...

>Высокое начальство редко в курсе конкретных технических решений. Конструкторов же тоже особо из страны не выпускают.

У высокого начальства зато есть доступ к документам, им помнить ничего не нужно.

>Вспомните историю с внешним обликом ПАК ФА: как потом оказалось, утечки достаточно близкой к реальности информации были, но она настолько качественно разбавлялась дезой, что в условиях отсутствия точной объективной информации определить как же на самом деле выглядит машина было невозможно.

Это "широкой общественности" было не возможно. А на счет "американских разведок" я бы поостерегся такие утверждения делать.

Все 90 страну продали оптом без всяких ограничений, причем до сих пор наименее патриотично настроена "элита". В таких условиях качественно засекретить что-то к знанию о чем имеют доступ тысячи людей не возможно впринципе.
От U235
К Лейтенант (27.04.2011 12:13:27)
Дата 27.04.2011 12:34:21

Re: Экипажам может...

>У высокого начальства зато есть доступ к документам, им помнить ничего не нужно.

О, ну вы явно с реальными секретами не работали. Нет у начальства доступа к технической конкретике. Мой непосредственный начальник не имел права войти в помещение, пока мы с секретами возились. И если бы он проявил настойчивость или интерес к тому, что ему знать не полагается, то об этом интересе было бы немедленно доложено туда, куда в этих случаях положено сообщать. Знания начальника относительно систем связи, которыми он пользуется, заканчиваются оконечной гарнитурой или знанием в лицо связиста, которому нужно текст шифртелеграммы для передачи отдать. Все остальное его категорически не касается и попытка узнать подробности - это прямой путь к очень долгому разговору с сотрудниками контрразведки.

>Это "широкой общественности" было не возможно. А на счет "американских разведок" я бы поостерегся такие утверждения делать.

Меры режима работают независимо от уровня продажности отдельных персоналий. Читайте Николаи, он неплохо описал, как это работает. Собственно он и является одним из основных создателей методов контрразведки в ее современном виде

http://militera.lib.ru/h/nicolai_w/pre2.html

>Все 90 страну продали оптом без всяких ограничений, причем до сих пор наименее патриотично настроена "элита". В таких условиях качественно засекретить что-то к знанию о чем имеют доступ тысячи людей не возможно впринципе.

Слезайте с броневика. Чем больше людей работают над проектом, тем проще его засекретить. Надо просто разделить информацию на множество частей и каждого допускать только к части его касающейся. И собрать полную информацию в таком случае будет сложно даже если кто-то сдаст противнику известные ему секреты.

Секретов и темных пятен для вражеских разведок хватает и сейчас. Их знания о нас далеки от стопроцентных.
От Лейтенант
К U235 (27.04.2011 12:34:21)
Дата 27.04.2011 13:09:42

Страусу сложно сунуть голову в песок если пол бетонный

>О, ну вы явно с реальными секретами не работали. Нет у начальства доступа к технической конкретике.

Речь шла о конкретике на уровне "фото внешнего вида техники".

>Мой непосредственный начальник не имел права войти в помещение, пока мы с секретами возились. И если бы он проявил настойчивость или интерес к тому, что ему знать не полагается, то об этом интересе было бы немедленно доложено туда, куда в этих случаях положено сообщать.

Такие методы всегда упираются в вопрос "кто будет сторожить сторожей".


>Слезайте с броневика. Чем больше людей работают над проектом, тем проще его засекретить. Надо просто разделить информацию на множество частей и каждого допускать только к части его касающейся. И собрать полную информацию в таком случае будет сложно даже если кто-то сдаст противнику известные ему секреты.

Такие меры снижают КПД системы. При 100% надежности от слива секретов - КПД 0%.
Если никто не может собрать все воедино, это использовать невозможно как единое целое.