От инженегр
К Валера
Дата 26.04.2011 16:57:24
Рубрики WWI; WWII;

Re: Кабина типа...

>Никто не задумывался почему немцы так упорно держались за такой тип кабины бомбардировщиков?

ПМСМ плюсы оправдывали себя в о время, когда основным вооружением истребителей были пулемёты обычного калибра. Тогда и взаимовыручка себя оправдывала, и забронировать объём кое-как можно было. Правда, оставались проблемы с мизерными секторами обстрела огневых точек, но с ними до поры мирились. Позже, правда, пришлось "городить огород" с дополнительными огневыми точками в мотогондолах и хвостовом конусе, весили которые немало, и годились разве что для "попугать".
Как только основным вооружением вооружением истребителей стало вооружение калибром выше 12.7, то концепция полностью себя изжила, потому как адекватная броня в этом случае невозможна по весу, а концентрация всего экипажа в одном месте изрядно облегчает задачу перехватчику: удачной очередью можно изничтожить нескольких членов экипажа. Про пушки калибром 20-37 мм уже не говорю, так как в этом случае изрядно подросла дистанция ведения огня и вопрос с мёртвыми зонами встал с новой силой.
Но, поскольку ломать существующее производство было не с руки, то придерживались прежней концепции. Думаю так.
С ув.
Алексей Андреев
От john1973
К инженегр (26.04.2011 16:57:24)
Дата 26.04.2011 19:55:49

Re: Кабина типа...

>Но, поскольку ломать существующее производство было не с руки, то придерживались прежней концепции. Думаю так.
Согласен. Примеров несть числа и в советском авиапроме военного времени
От инженегр
К john1973 (26.04.2011 19:55:49)
Дата 26.04.2011 21:27:15

Re: Кабина типа...

>Согласен. Примеров несть числа и в советском авиапроме военного времени

Да и не только в советском, везде, где были проблемы с ресурсами и мощностями. Пожалуй, лишь американцев это коснулось в меньшей мере, но "над ними не капало".
Алексей Андреев
От Олег...
К john1973 (26.04.2011 19:55:49)
Дата 26.04.2011 19:58:35

А где такие кабины в советском авиапроме? (-)
От john1973
К Олег... (26.04.2011 19:58:35)
Дата 26.04.2011 20:19:29

Re: А где...

Таких - нету на серийных тех лет.. имелось в виду другое - неоправданное снижение выпуска, при внедрении неочевидно (или даже очевидно) лучших конструкций, требовавших пересмотра отработанной технологической цепочки. Пожалуй, ярчайший пример - двухместный ИЛ-2, выпуск которого - чисто эрзац..
От Олег...
К john1973 (26.04.2011 20:19:29)
Дата 26.04.2011 21:31:03

Не понял, при чём тут вообще кабины...

Куда-то Вас понесло, так далеко, что даже связи не наблюдается, с топиком :о)
От john1973
К Олег... (26.04.2011 21:31:03)
Дата 26.04.2011 21:41:06

Re: Не понял,

>Куда-то Вас понесло, так далеко, что даже связи не наблюдается, с топиком :о)
Да нет, связь прямая, в контексте поста ув. Инженегра)). Логика рассуждений, да, малость специфичная, требует понимания особенностей крупносерийного производства.. так, не в обиду..
От Гегемон
К инженегр (26.04.2011 16:57:24)
Дата 26.04.2011 17:15:01

Re: Кабина типа...

Скажу как гуманитарий

> >Как только основным вооружением вооружением истребителей стало вооружение калибром выше 12.7, то концепция полностью себя изжила, потому как адекватная броня в этом случае невозможна по весу, а концентрация всего экипажа в одном месте изрядно облегчает задачу перехватчику: удачной очередью можно изничтожить нескольких членов экипажа. Про пушки калибром 20-37 мм уже не говорю, так как в этом случае изрядно подросла дистанция ведения огня и вопрос с мёртвыми зонами встал с новой силой.
Насколько я понимаю, в хвостовом конусе можно было ставить уже дистанционно-управляемую установку. А если в кабину пилота прилетело - то самолет в любом случае сбит.

С уважением
От инженегр
К Гегемон (26.04.2011 17:15:01)
Дата 26.04.2011 21:37:42

Re: Кабина типа...

>Насколько я понимаю, в хвостовом конусе можно было ставить уже дистанционно-управляемую установку. А если в кабину пилота прилетело - то самолет в любом случае сбит.

R-19, МG-81Z в хвостовом конусе Do-217.
С ув.
Алексей Андреев
От john1973
К Гегемон (26.04.2011 17:15:01)
Дата 26.04.2011 20:07:05

Re: Кабина типа...

>Насколько я понимаю, в хвостовом конусе можно было ставить уже дистанционно-управляемую установку. А если в кабину пилота прилетело - то самолет в любом случае сбит.
А это интересный вопрос, кстати. Уже один снаряд 30-37-40 мм - очень серьезно, летчиков побьет осколками. А вот один-два ОФ 20 мм с мизерным зарядом - вероятность поражения летчиков, или перебития тяг управления при непрямом попадании - невелика.
От Геннадий Нечаев
К Гегемон (26.04.2011 17:15:01)
Дата 26.04.2011 17:48:26

Re: Кабина типа...

Ave!
>Насколько я понимаю, в хвостовом конусе можно было ставить уже дистанционно-управляемую установку. А если в кабину пилота прилетело - то самолет в любом случае сбит.

Ставили - неподвижную, на Ju-88 кажется R5 обозначалась. Дистанционная - FL43 как на 388-ом была доведена до приемлемых кондиций к середине 1944-го.

>С уважением
У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.