От Gur Khan
К Harkonnen
Дата 28.04.2011 20:05:34
Рубрики Современность; Танки;

Re: Т-72 из...

>Не было там никакого перспективного танка в 80-е, были к началу 90-х в ви де перспективы "Объект 187", та же модернизация Т-72.

Про "модернизацию Т-72" умолчу.А вот как понимать автора: а) он пишет что в 80-е никакого перспективного танка небыло; б) тут же через запятую пишет что он был " к началу 90-х". Где логика?

ну и так для справки по 187 даты КДИ:
КДИ1 изделия №1,№2,№3 август 1988 - 10.08.1989г.
КДИ2 изделие №4 июль 1990 - 10.12.1991г.
КДИ3 изделие №5,№6 20.04.1992 - 25.08.1993г.
От Harkonnen
К Gur Khan (28.04.2011 20:05:34)
Дата 29.04.2011 01:15:26

об. 187

>Про "модернизацию Т-72" умолчу.А вот как понимать автора: а) он пишет что в 80-е никакого перспективного танка небыло; б) тут же через запятую пишет что он был " к началу 90-х". Где логика?

>ну и так для справки по 187 даты КДИ:
>КДИ1 изделия №1,№2,№3 август 1988 - 10.08.1989г.
>КДИ2 изделие №4 июль 1990 - 10.12.1991г.
>КДИ3 изделие №5,№6 20.04.1992 - 25.08.1993г.


Никаких нет противоречий, об. 187 нельзя считать перспективным танком, это попытки что-то сделать на основе задела Т-72 всеми возможными силами, что были. А результат обычный! Прошло 20 лет - то же самое.
От Gur Khan
К Harkonnen (29.04.2011 01:15:26)
Дата 29.04.2011 08:21:22

Re: об. 187

>об. 187 нельзя считать перспективным танком,

Для конца 80-х - начала 90-х это был весьма перспективный танк в высокой степени готовности. Я не зря привел график КДИ - это показывает что машина вышла на стадию испытаний и планомерно доводилась, в то время как в Харькове вымучивали очередных своих мертворожденных монстров. Подобного графика по испытаниям объектов созданных в рамках Боксера и Молота мы никогда не увидим! А по 187, за КДИ последовали ПИ, и т.д., потом были новые этапы темы и новые машины, и да же сейчас, после закрытия С-88, дело это живет и побеждает. Харьков никогда не выкатит ничего подобного ни 195, ни Армате.
От Harkonnen
К Gur Khan (29.04.2011 08:21:22)
Дата 29.04.2011 13:44:38

Re: об. 187


> А по 187, за КДИ последовали ПИ, и т.д., потом были новые этапы темы и новые машины, и да же сейчас, после закрытия С-88, дело это живет и побеждает. Харьков никогда не выкатит ничего подобного ни 195, ни Армате.

Ну посмешил, посмешил, провидец ты наш. Но ты немного ошибся, там уже выкатили, причем не подобное мертворожденному "195" а работоспособное перспективное изделие. Но вот ты об этом вряд ли что-то знаешь, там умеют хранить секреты.
От Gur Khan
К Harkonnen (29.04.2011 01:15:26)
Дата 29.04.2011 08:13:01

Re: об. 187

>Никаких нет противоречий, об. 187 нельзя считать перспективным танком, это попытки что-то сделать на основе задела Т-72 всеми возможными силами, что были. А результат обычный! Прошло 20 лет - то же самое.

Ты позиционируешь себя как глубокого знатока темы по С-88 и в частности по об.187. Прошу сообщить всем в подтверждение своих слов - что же в об.187 было от Т-72?

Корпус - совсем другой
Башня - совсем другая
МТО - и близко к Т-72 не лежало
СУО - ни Т-72 ничего такого небыло
Трансмиссия, система охлаждения,система управления - все иное
Пушка - иная
Боеприпасы - другие
АЗ - другой
Схема ходовой - другая, сама ходовая: катки, балансиры, торсионы, амортизаторы - все другое

Но ты прав в одном - эта машина действительно является продуктом эволюционного развития, в результате чего, не смотря на большой % новизны, могла плавно, без больших затрат и переделок зайти на конвейер, чего с "революционными" харьковскими поделками никогда не было!

Теперь что касаемо 20 лет, рычагов и прочее - не в МО ли было принято решение ставить на вооружение более простой, консервативный и дешевый об.188? На 187-м были и рычаги и прочие навороты. Если не нравится Т-90А, что бы женерралям не признать, что их предшественниками были допущены стратегические ошибки в деле развития бронетанкового вооружения?
От Harkonnen
К Gur Khan (29.04.2011 08:13:01)
Дата 29.04.2011 13:42:05

Re: об. 187


>Теперь что касаемо 20 лет, рычагов и прочее - не в МО ли было принято решение ставить на вооружение более простой, консервативный и дешевый об.188? На 187-м были и рычаги и прочие навороты. Если не нравится Т-90А, что бы женерралям не признать, что их предшественниками были допущены стратегические ошибки в деле развития бронетанкового вооружения?

Давай ка поменьше пафоса и побольше реализма. Не было для этого танка ничего, не было самого главного, что нужно для танка и с этого нужно начинать - серийного рабочего двигателя. Как и сейчас нет.
Да и тот 2В что там стоял на опытном образце работал крайне посредственно! Никаких ошибок военных не было, приняли то, что смог осилить Тагил.
От Виталий PQ
К Harkonnen (29.04.2011 13:42:05)
Дата 29.04.2011 18:32:19

Как всегда твои домыслы)) (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (29.04.2011 18:32:19)
Дата 29.04.2011 20:15:32

Re: Как всегда...

От тог очто ты будешь бегать и писат какие-то глупости после каждого моег осообщения двигатель в Тагиле не появится, как был В-2 харьковский так и будет. Тут правильно говорили что толк был бы при объединении усилий. но видимо кое кто там хочет еще десять лет получать финансы под очереднйо свой тупиковый проект, колторый потом тоже закроют.
От Inkler
К Gur Khan (28.04.2011 20:05:34)
Дата 28.04.2011 23:24:21

Re: Т-72 из...

>ну и так для справки по 187 даты КДИ:
>КДИ1 изделия №1,№2,№3 август 1988 - 10.08.1989г.
>КДИ2 изделие №4 июль 1990 - 10.12.1991г.
>КДИ3 изделие №5,№6 20.04.1992 - 25.08.1993г.

Здравствуйте.

Почему на испытаниях на образец 4 на влд сначала ставили титановые пластины, а потом на испытаниях в Кубинке их заменили на стальные?
Если титан дорого, то почему сразу не ставили сталь?
От Gur Khan
К Inkler (28.04.2011 23:24:21)
Дата 29.04.2011 07:35:14

Re: Т-72 из...

>Почему на испытаниях на образец 4 на влд сначала ставили титановые пластины, а потом на испытаниях в Кубинке их заменили на стальные?
>Если титан дорого, то почему сразу не ставили сталь?

Поставили стальную имитацию только для того чтоб некоторые ушлые прапорщики эту ВЛД в металлолом не сдали, как собственно произошло с титановой крышей МТО у 187 №3, или с ГТД-3 у об.167Т.
От Harkonnen
К Gur Khan (29.04.2011 07:35:14)
Дата 29.04.2011 13:50:16

Re: Т-72 из...


>Поставили стальную имитацию только для того чтоб некоторые ушлые прапорщики эту ВЛД в металлолом не сдали, как собственно произошло с титановой крышей МТО у 187 №3, или с ГТД-3 у об.167Т.

мда... что-то не ладно в датском королевстве! Если уже с ИСПЫТАНИЙ сдают в металлолом плиты с ВЛД.