От kirill111
К Guderian
Дата 29.04.2011 12:12:50
Рубрики Искусство и творчество;

Re: [2Олег...] Это...

>>Была ЗиС-2 в 1941 году избыточна по бронепробиваемости дороже 45-мм.

Ну-ну.
А не проблема ли с производством снарядов и стволов решала?


>Но фактически оказалось что до конца 1942 хватало и 45 и 76 мм ПТО.

Особенно с бракованной серией ББ-снарядов.
От Guderian
К kirill111 (29.04.2011 12:12:50)
Дата 29.04.2011 13:06:55

Re: [2Олег...] Это...

>>>Была ЗиС-2 в 1941 году избыточна по бронепробиваемости дороже 45-мм.
>
>Ну-ну.
>А не проблема ли с производством снарядов и стволов решала?
И это то же но первее была стоимость и количество.
Потеряв кучу ПТо в 1941 нужно было чем то замещать - массовым и дешевым + как бонус наличие на склдах много снарядов . ЗиС-2 по всем параметрам была проигрышна...



>>Но фактически оказалось что до конца 1942 хватало и 45 и 76 мм ПТО.
>
>Особенно с бракованной серией ББ-снарядов.

ББ с браком это серия 1937-38 годов. Снаряды выпуска 1941 на Кубинке по 32 мм цементированой броне трофейного Pz-III показали отличное бронепробитие и впередь проблем не было с качеством снарядов. Та что до появления Тигра-Пантеры у сорокопятки был арсенал для пробития трешек и четверок.
От kirill111
К Guderian (29.04.2011 13:06:55)
Дата 29.04.2011 13:28:32

Re: [2Олег...] Это...

>Та что до появления Тигра-Пантеры у сорокопятки был арсенал для пробития трешек и четверок.

В борт. Не?
От Guderian
К kirill111 (29.04.2011 13:28:32)
Дата 29.04.2011 13:38:00

Re: [2Олег...] Это...

>>Та что до появления Тигра-Пантеры у сорокопятки был арсенал для пробития трешек и четверок.
>
>В борт. Не?

да борт корпуса и башни уязвим до 1945 г
От kirill111
К Guderian (29.04.2011 13:38:00)
Дата 29.04.2011 16:30:42

Re: [2Олег...] Это...

>да борт корпуса и башни уязвим до 1945 г


А лоб т-4 с 50-80мм?
От Guderian
К kirill111 (29.04.2011 16:30:42)
Дата 29.04.2011 16:35:04

Re: [2Олег...] Это...

>>да борт корпуса и башни уязвим до 1945 г
>

>А лоб т-4 с 50-80мм?
И что? Посмотрите брошурки по стрельбе по танкам 1941-45 в лоб стрелять вообще не рекомендуют!
От MR1
К Guderian (29.04.2011 16:35:04)
Дата 30.04.2011 12:05:10

Re: Осталось заставить противника


>И что? Посмотрите брошурки по стрельбе по танкам 1941-45 в лоб стрелять вообще не рекомендуют!
Руководствоватся сими брошурками.
От Guderian
К MR1 (30.04.2011 12:05:10)
Дата 30.04.2011 19:56:24

Re: Осталось заставить...


>>И что? Посмотрите брошурки по стрельбе по танкам 1941-45 в лоб стрелять вообще не рекомендуют!
>Руководствоватся сими брошурками.
А при чем тут противник? Мы и придумали ПТОПы и заигрывающие орудия что бы бить в уязвимые места! И немцы сдулись - пак фронт выбил панцеваффе а не наоборот не смотря на 80-150 мм на лбу!
От MR1
К Guderian (30.04.2011 19:56:24)
Дата 01.05.2011 14:22:22

Re: Осталось заставить...


И немцы сдулись - пак фронт выбил панцеваффе а не наоборот не смотря на 80-150 мм на лбу!
----------------
И где он выбил? Под Балатоном или Курском? При первом (№ 2)танки привезенные с Арденн восстанавливали быстрее чем Боеспособные выбивал пакфронт в Венгрии.
Кстати 1 гв.УР в оба наступления прошивали как нож сквозь масло.
Эти заигрывающие орудия- все от нищеты или косорукости промышщоленности . Преодоление тактикой убожество техники.
В пакфронте немцы больше вязли, для чего требовалось собирать устрашающее количество стволов.
А успехи немецкой ПТО нашей и не снились. Увы.
От Андрей Чистяков
К MR1 (01.05.2011 14:22:22)
Дата 01.05.2011 14:41:52

Хватит гнать то. (+)

Здравствуйте,

>И где он выбил? Под Балатоном или Курском?

Выбил, под Курском. Когда не был выбомблен авиацией или обойдён.

>Эти заигрывающие орудия- все от нищеты или косорукости промышщоленности . Преодоление тактикой убожество техники.

Вы скоро договоритесь до того, что тактической выучкой выигрывают только идиоты. "Заигрывающие" же или вынесенные орудия успешно применялись, как немцами, так и союзниками.

>В пакфронте немцы больше вязли, для чего требовалось собирать устрашающее количество стволов.

У немцев не было, как правило, устрашающего кол-ва стволов в ПТ обороне. "Устращающее" кол-во стволов в советской ПТО тоже обычно имеет главпуровские корни, и при ознакомлении с боевыми документами не подтверждается.

>А успехи немецкой ПТО нашей и не снились. Увы.

Немецкая ПТО -- это именно комплексная противотанковая оборона, очень часто создававшаяся с опорой на длинноствольные/крупнокалиберные танки (чем ближе к окончанию войны -- тем больше) и фактически ПТ самоходки, ведущая борьбу со спешно наступающим противником, имеющим слабую/недостаточную авиаподдержку. И её запропагандоненные до дыр мега-"успехи" в конце войны являются единственным утешением Германии, полностью слившей войну более сильному и умелому противнику.

Всего хорошего, Андрей.
От Дмитрий Козырев
К kirill111 (29.04.2011 12:12:50)
Дата 29.04.2011 12:42:52

Re: [2Олег...] Это...

>Особенно с бракованной серией ББ-снарядов.

Она не бракованная. Она для гомогенной брони. А "богатая нация" (тм) "поступила нечестно" (тм)
От Guderian
К Дмитрий Козырев (29.04.2011 12:42:52)
Дата 29.04.2011 13:07:27

Re: [2Олег...] Это...

>>Особенно с бракованной серией ББ-снарядов.
>
>Она не бракованная. Она для гомогенной брони. А "богатая нация" (тм) "поступила нечестно" (тм)
Дмитрий была же и бракованая!