От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К
Дата 04.05.2011 14:13:23
Рубрики WWII; Артиллерия;

Re: Не совсем...

>>>Вот именно. И щёлкали немцы эти Т-60/70 быстро-быстро. Что, подозреваю, не лучшим образом сказывалось на морели пехоты; видящей как их танки - чпок-чпок-чпок :((
>>
>>Против немецкой ПТА Т-60/70 и Т-34 были одинаково уязвимы.
>Но Т-60/70 уязвимы и против даже 37-мм колотух.

Это Т-34 "уязвим даже против 37 мм колотух" (если повезет). А на Т-60/70 лобовая броня практически такая же как на Т-34.
Плюс уже упомянутая меньшая проекция цели и малошумный ход.

>>"Лучший танк, тот что есть здесь и сейчас"
>Да. Но если он гибнет не причинив врагу вреда - то его всё-равно что и не было. А вот собственный ущерб - имеется.

Он причиняет врагу вред.
Я отнюдь не собираюсь доказывать их вундервафельность. Я показываю, что до определенного момента эти танки имели свою тактическую нишу и были нужным дополнением в сложившихся условиях войны.
Наша проблема в том, что мы оценку деятельности всегда берем по наиболее крайним ("алармистским") примерам.
ТБ-3 - по впечатлению Симонова. Т-70, по действию на КД против немецких тяжелых танков.
А были многие месяцы войны и тысячи боев.
От Валера
К Дмитрий Козырев (04.05.2011 14:13:23)
Дата 04.05.2011 16:19:20

С каких это пор броня Т-60 равна броне 34-ки? (-)
От Дмитрий Козырев
К Валера (04.05.2011 16:19:20)
Дата 04.05.2011 16:28:19

Я не написал "равна"

я имел ввиду, что ее боевая устойчивость к 37 мм не столь фатальна как оценивает оппонент отождествляя видимо его с Т-26 или БТ
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (04.05.2011 16:28:19)
Дата 04.05.2011 19:51:31

Ровно столь же фатальна. Причем на большей части проекции - с точностью до 5 мм (-)
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (04.05.2011 14:13:23)
Дата 04.05.2011 14:28:38

Re: Не совсем...

>Это Т-34 "уязвим даже против 37 мм колотух" (если повезет). А на Т-60/70 лобовая броня практически такая же как на Т-34.
>Плюс уже упомянутая меньшая проекция цели и малошумный ход.
"В сад разведку!"

>Он причиняет врагу вред.
Есть сомнения.
>Я отнюдь не собираюсь доказывать их вундервафельность. Я показываю, что до определенного момента эти танки имели свою тактическую нишу и были нужным дополнением в сложившихся условиях войны.
Согласен. Принимаю.
>Наша проблема в том, что мы оценку деятельности всегда берем по наиболее крайним ("алармистским") примерам.
>ТБ-3 - по впечатлению Симонова. Т-70, по действию на КД против немецких тяжелых танков.
>А были многие месяцы войны и тысячи боев.
Хочется подтверждений что толк от Т-60/70 действительно был существенным.
http://www.ryadovoy.ru
От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (04.05.2011 14:28:38)
Дата 04.05.2011 14:31:56

Re: Не совсем...

>>А были многие месяцы войны и тысячи боев.
>Хочется подтверждений что толк от Т-60/70 действительно был существенным.

Интересно как ты себе это представляешь?
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (04.05.2011 14:31:56)
Дата 04.05.2011 14:46:32

Не знаю. Может хоть компутерным моделированием. (-)
От Koshak
К Дмитрий Козырев (04.05.2011 14:31:56)
Дата 04.05.2011 14:34:47

Re: Не совсем...

>>>А были многие месяцы войны и тысячи боев.
>>Хочется подтверждений что толк от Т-60/70 действительно был существенным.
>
>Интересно как ты себе это представляешь?

Например прикинуть эффект от насыщения ПТО например в каком-то конкретном мероприятии