От Дмитрий Козырев
К Иван Уфимцев
Дата 05.05.2011 16:12:41
Рубрики WWII; Артиллерия;

Тот что был. Спарка ГАЗ-202 (-)
От Иван Уфимцев
К Дмитрий Козырев (05.05.2011 16:12:41)
Дата 05.05.2011 16:51:13

Продольная спарка?

Доброго времени суток, Дмитрий Козырев.

Сабж для САУ хреновый вариант. Не получается обеспечить или вертикальные, или горизонтальные углы наведения. Или получается
самоходный сарай. По моему скромному разумению, куда интереснее ОСУ-76 и то, шо из неё получилось (АСУ-76 и АСУ-57).

--
CU, IVan.
От Дмитрий Козырев
К Иван Уфимцев (05.05.2011 16:51:13)
Дата 05.05.2011 17:23:12

Re: Продольная спарка?

>Сабж для САУ хреновый вариант. Не получается обеспечить или вертикальные, или горизонтальные углы наведения. Или получается
>самоходный сарай.

да, делать сарай по типу "хетцера" и сажать 3-х человек гуськом слева от пушки.
справа - движки.
От Иван Уфимцев
К Дмитрий Козырев (05.05.2011 17:23:12)
Дата 05.05.2011 17:42:41

Хреново получается.

Доброго времени суток, Дмитрий Козырев.
>> самоходный сарай.
> да, делать сарай по типу "хетцера" и сажать 3-х человек гуськом слева от пушки.
> справа - движки.

Углы горизонтального наведения никакие совершенно. Плюс торчащая пушка. Соответственно, пушку надо поднимать почти на уровень
башенного расположения и сдвигать назад, а пушкарей слегка рассаживать: слева и справа от пушки находится зона ометаемая казёнником.
Таким образом имеем водителя и наводчика, сидящих гуськом, дальше у нас ворочается казённик, дальше полуоткрытая рубка с командиром
и одним-двумя заряжающими.

В принципе, реально. Но получается где-то на полметра длиннее, чем реальная Су-76М.

--
CU, IVan.
От Дмитрий Козырев
К Иван Уфимцев (05.05.2011 17:42:41)
Дата 05.05.2011 17:46:42

Re: Хреново получается.

> Доброго времени суток, Дмитрий Козырев.
>>> самоходный сарай.
>> да, делать сарай по типу "хетцера" и сажать 3-х человек гуськом слева от пушки.
>> справа - движки.
>
>Углы горизонтального наведения никакие совершенно. Плюс торчащая пушка. Соответственно, пушку надо поднимать почти на уровень
>башенного расположения и сдвигать назад,

зачем сдвигать?

>а пушкарей слегка рассаживать: слева и справа от пушки находится зона ометаемая казёнником.
>Таким образом имеем водителя и наводчика, сидящих гуськом, дальше у нас ворочается казённик, дальше полуоткрытая рубка с командиром
>и одним-двумя заряжающими.

зачем двумя?
все описанное полностью соотвествует компоновке хетцера, только у него справа от пушки - командир.
Ну а у нас да, традиционно будет совмещать с должностью наводчика.
От Иван Уфимцев
К Дмитрий Козырев (05.05.2011 17:46:42)
Дата 05.05.2011 18:19:12

Re: Хреново получается.

Доброго времени суток, Дмитрий Козырев.
>> пушку надо поднимать почти на уровень
>> башенного расположения и сдвигать назад,
> зачем сдвигать?

Вертикальная ось вращения получается примерно на уровне головы наводчика. Другого способа обеспечить вразумительные углы ГН я не вижу.


>> и одним-двумя заряжающими.
> зачем двумя?

За тем же, зачем их двое в расчёте миномёта. Быстро закидывать выстрелы. Ну и в расчёте на естественную убыль, они ведь торчат
сильнее чем водила и наводчик. Хотя, командира можно считать помощником заряжающего.

> все описанное полностью соотвествует компоновке хетцера,

... с углами горизонтальной наводки по 10 градусов в каждую сторону, тогда как нам надо хотя бы по 30 (немки начиная с ПАК-18/26 и
заканчивая М-42, ну и ЗИС-2/ЗИС-3 близкие углы имеют). А лучше по 45 градусов. Да, в качестве образца смотрю на 2А2 и 2Б9.

> только у него справа от пушки - командир.

.. а у нас движок.

> Ну а у нас да, традиционно будет совмещать с должностью наводчика.
Получаем пресловутый двухместный танк с автоматом заряжания (в нашем случае его зовут Петро).

--
CU, IVan.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (05.05.2011 17:46:42)
Дата 05.05.2011 17:55:23

Ре: если взять вот ето и сдвинуть двигатель вперед, то получим много

http://shushpanzer-ru.livejournal.com/98197.html
места для пушки, снарядов и людей.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (05.05.2011 17:55:23)
Дата 06.05.2011 09:30:06

Не надо ничего "брать"

Я конечно извиняюсь, но думал, что все понимают о чем идет речь:

http://www.gamer.ru/system/attached_images/images/000/347/205/normal/су74д_6.jpg?1302000242
От Иван Уфимцев
К Дмитрий Козырев (06.05.2011 09:30:06)
Дата 06.05.2011 10:54:05

Ну да. С родительницами. (-)
От Иван Уфимцев
К объект 925 (05.05.2011 17:55:23)
Дата 05.05.2011 18:25:30

Получим АСУ-57, вид в профиль.

05.05.2011 16:55, Доброго времени суток, объект 925.

Да, удлиннённую на один каток. Места -- в самый раз.

Куда интереснее другой вариант. Не сдвигать движок.
В этом случае между водителем и наводчиком размещается пушка, её казённик свободно ворочается над движком. Сзади двое заряжающих,
один из них ещё и командир. Для противотанковой самоходки почти идеально.

--
CU, IVan.
От Иван Уфимцев
К Иван Уфимцев (05.05.2011 18:25:30)
Дата 05.05.2011 19:36:47

upd.

Доброго времени суток.

В случае АТ-П никуда движок двигать не надо.
Он и так впереди. Соответственно, пушка размещается традиционно, на тумбе сразу за движком. Но если хотим получить приличные углы
ГН, надо удлиннять шасси.

Вот куда девать радиаторы, это таки да, вопрос. Можно переполовинить, оставив симметрично слева и справа от тумбы.

--
CU, IVan.
От объект 925
К Иван Уфимцев (05.05.2011 18:25:30)
Дата 05.05.2011 18:35:52

Ре: нет. Что-то типа АСУ-76, вес в два раза больше, броня лучше

>Да, удлиннённую на один каток. Места -- в самый раз.
+++
двигатель ЗИС-32 (?) на 85 л/с
>Куда интереснее другой вариант. Не сдвигать движок.
>В этом случае между водителем и наводчиком размещается пушка, её казённик свободно ворочается над движком. Сзади двое заряжающих,
>один из них ещё и командир. Для противотанковой самоходки почти идеально.
+++
поделить на 3 отделения. А высота?
Алеxей
От Иван Уфимцев
К объект 925 (05.05.2011 18:35:52)
Дата 05.05.2011 18:46:46

Курить разницу между АСУ-76 и АСУ-57 до просветления. (-)