От john1973
К Alpaka
Дата 04.05.2011 20:35:08
Рубрики Современность; Спецслужбы; ВВС; Локальные конфликты;

Re: скажем так

>10000 таких беспилотников смогут принудить к миру даже ядерную державу.
? Превентивные "обезоруживающие" удары никто не отменял.. думаете, правящие элиты озабочены выживанием широких масс населения, при этом?
От bedal
К john1973 (04.05.2011 20:35:08)
Дата 04.05.2011 22:42:41

убил 10000 пилотов - победил. Сбил 10000БПЛА - ну и что?

это сейчас они стоят дорого, а в принципе их можно печь занедорого, ведь опыт (программное обеспечеине) надо сделать один раз. Остальное же просто много дешевле, чем в пилотируемой авиации, потому что меньше резервы прочности, нет кабин и жизнеобеспечения (тонна мимимум).
От И. Кошкин
К bedal (04.05.2011 22:42:41)
Дата 05.05.2011 10:24:47

Разумеется, один ф-22 стоит как 100 беспилотников (-)
От А.Никольский
К И. Кошкин (05.05.2011 10:24:47)
Дата 05.05.2011 11:44:05

таких, как Phantom Ray - не более 10

а то и меньше, пока нельзя сказать сколько он в серии будет, но явно недешево. Тяжелые БПЛА наподобие нынешних HALE совсем недешевые, даже одна тарахтелка Предатора ЕМНИП порядка $10 млн стоит
От А.Никольский
К А.Никольский (05.05.2011 11:44:05)
Дата 05.05.2011 19:06:36

точнее, Reaper стоит порядка $10 млн

а старый Предатор с ТВД под конец порядка $5 млн стоил, при этом контракт на три рипера, три станции и пятилетнюю поддержку стоил для Италии $330 млн. Три абсолютно новых F-15 на таких же условиях думаю не дороже, а то и дешевле были бы, не говоря про F-16
От Ktulu
К А.Никольский (05.05.2011 11:44:05)
Дата 05.05.2011 18:38:38

К стоимости БПЛА стоит добавлять стоимость спутниковых каналов для них,

а эти каналы широкополосные и стоят тоже недёшево. Слышал мнение, что количество БПЛА
сейчас ограничено количеством каналов связи, существующие и будущие мощности
законтрактованы МО США чуть ли не на годы вперёд.

>а то и меньше, пока нельзя сказать сколько он в серии будет, но явно недешево. Тяжелые БПЛА наподобие нынешних HALE совсем недешевые, даже одна тарахтелка Предатора ЕМНИП порядка $10 млн стоит

--
Алексей
От NV
К Ktulu (05.05.2011 18:38:38)
Дата 05.05.2011 18:54:32

А уж какая в спутниковых каналахх временнАя задержка, особенно если геостационар (-)
От Ktulu
К NV (05.05.2011 18:54:32)
Дата 05.05.2011 20:03:52

Свет до геостационара и обратно идёт около трети секунды, так что резервы для

совершенствования технологий пока есть. В принципе задержка в пределах
1 секунды для тренированного оператора и стрельбе разрывным снарядом или
ракетой с упреждением вполне приемлема (всё что больше -- уже вызывает большие
проблемы с наведением оружия по движущейся цели, а для просто наблюдения
или стрельбе по цели стационарной -- нормально).

--
Алексей
От МУРЛО
К Ktulu (05.05.2011 20:03:52)
Дата 06.05.2011 09:25:16

А летчик сейчас успевает зуркой через джойстик управлять?

Или она сама справляется, причем с 50g перегрузкой?
Беспилотный истребитель это грубо говоря спасаемая с-200, у которой вместо БЧ три Р-73. Какой там аццкий ии требуется? Куда ей авакс сказал лететь, туда она и метнулась. Если надо, перед атакой доуточнит РЛ и ИК сигнатуру и применить. Вот как его спасать(парашют, посадка на впп) это интересные варианты.
От NV
К Ktulu (05.05.2011 20:03:52)
Дата 05.05.2011 22:57:32

Для пилотирования такая задержка абсолютно неприемлема

ну если только грузовым аэропланом с массой тонн 200 управлять.

Виталий
От bedal
К NV (05.05.2011 22:57:32)
Дата 06.05.2011 07:38:38

с чего вы взяли?

управлять в такой системе нужно, только указывая объекты. То есть человек - такая мощная распознавалка, мощнее железной. А рулями крутить железный дровосек давно лучше человека научился.
От Anvar
К bedal (06.05.2011 07:38:38)
Дата 06.05.2011 07:45:03

25 лет назад наш майор на военке говорил:

>управлять в такой системе нужно, только указывая объекты. То есть человек >- такая мощная распознавалка, мощнее железной. А рулями крутить железный >дровосек давно лучше человека научился.

"Скоро пилот не понадобиться и управление самолетом будет осуществляться
оператором с земли. Все проблемы решены, осталось одна мелочь - посадка"
От bedal
К Anvar (06.05.2011 07:45:03)
Дата 06.05.2011 10:00:04

умный человек, правильно говорил

>"Скоро пилот не понадобиться и управление самолетом будет осуществляться
>оператором с земли. Все проблемы решены, осталось одна мелочь - посадка"
Собственно, так и есть, с учётом того, что и посадку уже делают.
От Alpaka
К john1973 (04.05.2011 20:35:08)
Дата 04.05.2011 20:41:46

ети беспилотники

в состоянии нести ракеты, которые перехватят баллистические ракеты на старте.
Не все, но много, т.к. они стелс.
Алпака
От СОР
К Alpaka (04.05.2011 20:41:46)
Дата 05.05.2011 04:01:40

Так ракеты на старте то же стелс. (-)
От Alpaka
К СОР (05.05.2011 04:01:40)
Дата 05.05.2011 04:57:56

по факелу видно

Алпака
От СОР
К Alpaka (05.05.2011 04:57:56)
Дата 05.05.2011 11:21:18

Переведут на электрическую тягу

И что он с этим факелом делать будет?
От PAV605
К Alpaka (04.05.2011 20:41:46)
Дата 04.05.2011 21:53:56

Так это и пехотинец с калашом может.

> которые перехватят баллистические ракеты на старте.

Главное оказаться в нужном месте в нужное время. Даже не так, одновременно в нужное время, в тысяче разных нужных мест. :)
От john1973
К Alpaka (04.05.2011 20:41:46)
Дата 04.05.2011 20:51:07

Re: ети беспилотники

>в состоянии нести ракеты, которые перехватят баллистические ракеты на старте.
>Не все, но много, т.к. они стелс.
Да, это популярный сюжет чтива-постапокалипсиса..
От Alpaka
К john1973 (04.05.2011 20:51:07)
Дата 04.05.2011 21:21:18

у меня два робота дома

один полы пылесосит, другой-моет.
http://www.youtube.com/watch?v=LQ-jv8g1YVI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=K1oOxP--RRg&feature=related

жена с тремя детьми занимается, пол мыть некогда.
Ето не фантастика, ето весьма простые автоматы.
Ети же компании делают военных роботов.
Алпака
От МиГ-31
К Alpaka (04.05.2011 21:21:18)
Дата 04.05.2011 22:09:55

Re: у меня...

>один полы пылесосит, другой-моет.
> http://www.youtube.com/watch?v=LQ-jv8g1YVI&feature=related
> http://www.youtube.com/watch?v=K1oOxP--RRg&feature=related

>жена с тремя детьми занимается, пол мыть некогда.
>Ето не фантастика, ето весьма простые автоматы.
>Ети же компании делают военных роботов.
 Румба упорно не видит мотка проводов на полу и в них успешно запутывается.
Так что автоматы нужны посложнее и сильно посложнее.
[ОФФ] Кстати, моя кошка на ней не катается, но за ней охотится из-за углов.[/ОФФ]
>Алпака
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Alpaka
К МиГ-31 (04.05.2011 22:09:55)
Дата 04.05.2011 22:12:29

Ре: у меня...

ну Вы же согласитесь, что никто мотков проволоки против беспилотников
вешать не будет! : )
>>Алпака
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
Алпака
От Гриша
К Alpaka (04.05.2011 22:12:29)
Дата 04.05.2011 22:51:14

Нет, но ЗРК будут управлять кошки (-)
От radus
К Гриша (04.05.2011 22:51:14)
Дата 05.05.2011 11:03:17

уже давно управляют :)

http://lib.ru/INOFANT/SMIT_K/game_rat.txt
От ХейЕрдал
К radus (05.05.2011 11:03:17)
Дата 05.05.2011 11:34:35

Re: уже давно...

> http://lib.ru/INOFANT/SMIT_K/game_rat.txt
В 1958 году роботы представлялись этакими медленными неуклюжими машинами.
Кошка, конечно, быстрее и ловчее :))
От МиГ-31
К Alpaka (04.05.2011 22:12:29)
Дата 04.05.2011 22:40:27

Ре: у меня...

>ну Вы же согласитесь, что никто мотков проволоки против беспилотников
>вешать не будет! : )
1000000 привязных аэростатов :)
>>>Алпака
>>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
>Алпака
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Гриша
К john1973 (04.05.2011 20:51:07)
Дата 04.05.2011 21:02:35

50 лет назад фантастика, 15 лет назад - чтиво, сегодня действительность (-)