От И. Кошкин
К Мазила
Дата 06.05.2011 10:49:03
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Это урок всем на будущее - хранить в золоте или в Китае))) (-)
От Centurion18
К И. Кошкин (06.05.2011 10:49:03)
Дата 06.05.2011 13:52:09

Другой урок

А именно - "не торгуйся со всеми 6 лет, когда дело касается оружия". Будь у Каддафи ПВО посерьезнее, то пока Запада собирался бы, мог бы уже давно добить свою оппозицию. А теперь только и остается как эти же деньги уже не им тратятся :-)
http://alexgbolnych.narod.ru
От Олег...
К И. Кошкин (06.05.2011 10:49:03)
Дата 06.05.2011 13:21:51

Это практически нереально...

Так как сразу обвалит доллар. Ну и соотвественно, золото-валютный резерв России, который вовсе не золотой на самом деле. То есть России, как и остальным - выгодно поддерживать доллар.
От Vold
К И. Кошкин (06.05.2011 10:49:03)
Дата 06.05.2011 12:22:35

Та-да! Звоночек нашим чиновникам

Заморозили счета по "списку Магнитского"

http://www.lenta.ru/news/2011/05/06/accounts/

От Iva
К Vold (06.05.2011 12:22:35)
Дата 06.05.2011 12:26:28

По США и Европе это сделали месяца два-три назад

Привет!

поэтому они зашевелились, назначили виновных по смерти и подтвердили официальную версию событий.


Владимир
От Роман Алымов
К И. Кошкин (06.05.2011 10:49:03)
Дата 06.05.2011 11:11:34

Никакой это не урок (+)

Доброе время суток!
Если уж Каддафи, знатный враг Запада, которого даже бомбили адресно, на счету которого стрельба из ливийского торгпредства в Лондоне по демонстрантам с убиением полицейской тётечки и прочие многократные разрывы дипотношений, всё равно в итоге держал деньги в западных банках и учил отпрыскров в западных ВУЗах - значит и другим подавно надо так делать. Не потому что хочется, а потому что как ни крути а Запад правит миром.
Золота, кстати, у Каддафи в руках на 6 ярдов зелени - и что в том толку? Продать его без разрешения Запада он всё равно не сможет, ибо это куча металла, которую под бомбовыми ударами и через территории полного беззакония надо куда-то везти через половину Африки. 6 миллиардов золотом это что-то около дюжины 10-тонных грузовиков, с таким грузом не побегаешь.
С уважением, Роман
От kirill111
К Роман Алымов (06.05.2011 11:11:34)
Дата 06.05.2011 13:15:29

Re: Никакой это...

> Золота, кстати, у Каддафи в руках на 6 ярдов зелени - и что в том толку? Продать его без разрешения Запада он всё равно не сможет,

Пусть отдаст мне.
От Colder
К kirill111 (06.05.2011 13:15:29)
Дата 06.05.2011 13:29:12

Возьмите, не жалко :)

>Пусть отдаст мне.

Проблема с золотом Каддафи примерно такая же, что и у Остапа Бендера с золотыми блюдами на пузе. При попытке выбраться за бугор Остапа почистили румынские погранцы. И пришлось переквалифицироваться в управдомы :) Думаю, примерно то же и у Каддафи. М.б. у него и есть где-то в ливийской пустыне захованные 10 грузовиков с золотыми слитками. Но есть большие сомнения в том, что эти грузовики ему оставят при попытке это золото реализовать.
От sss
К Colder (06.05.2011 13:29:12)
Дата 06.05.2011 13:38:19

Речь не о шансах побега с последующей реализацией золотишка


>Проблема с золотом Каддафи примерно такая же, что и у Остапа Бендера с золотыми блюдами на пузе. При попытке выбраться за бугор Остапа почистили румынские погранцы. И пришлось переквалифицироваться в управдомы :) Думаю, примерно то же и у Каддафи. М.б. у него и есть где-то в ливийской пустыне захованные 10 грузовиков с золотыми слитками. Но есть большие сомнения в том, что эти грузовики ему оставят при попытке это золото реализовать.

Речь о том, что это золото - всяко более ценный ресурс для ведения борьбы за сохранение власти, чем бабло на счетах в америке. Чтобы как раз НЕ пришлось убегать.
Из 100 тонн золота можно хотя бы начеканить червонцев или колец в нос и нанять оптом или в розницу 50.000 диких негров для зачистки "демонстрантов" вручную. По 6 млрд. на счетах - можно только посокрушаться.
От RTY
К Роман Алымов (06.05.2011 11:11:34)
Дата 06.05.2011 13:12:39

Re: Никакой это...

> Золота, кстати, у Каддафи в руках на 6 ярдов зелени - и что в том толку?

Переждать, пока не уляжется (если удастся победить, конечно).
Ибо золото не в западных банках, росчерком пера отнять не получится.

В крайнем случае (если победить не удастся), на часть золота, которое можно "унести с собой", можно обменять безбедную старость в какой-нибудь Белоруссии или Китае.
От Роман Алымов
К RTY (06.05.2011 13:12:39)
Дата 06.05.2011 13:43:37

Re: Никакой это...

Доброе время суток!
>Переждать, пока не уляжется (если удастся победить, конечно).
>Ибо золото не в западных банках, росчерком пера отнять не получится.
***** Для этого сперва надо победить, что не просто - пока для этого приходится раздавать деньги и всякие материальные блага наёмникам и своим кланам, и возмрожно что к моменту победы (если она случится) запасов будет намного меньше. Плюс золото в физическом виде - такая вещь, которую, конечно, нельзя отнять росчерком пера, зато вполне можно отнять под дулом автомата "и сказать что так и было", на любой границе и блокпосте.

>В крайнем случае (если победить не удастся), на часть золота, которое можно "унести с собой", можно обменять безбедную старость в какой-нибудь Белоруссии или Китае.
******Даже 10-тонный грузовик золота - это около 500 миллионов баксов, не так уж много на большую семью в условиях когда нужно будет непрерывно платить направо и налево просто чтобы не отправили назад в Ливию.


С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (06.05.2011 13:43:37)
Дата 06.05.2011 14:13:27

Re: Никакой это...

>Доброе время суток!
>>Переждать, пока не уляжется (если удастся победить, конечно).
>>Ибо золото не в западных банках, росчерком пера отнять не получится.
>***** Для этого сперва надо победить, что не просто - пока для этого приходится раздавать деньги и всякие материальные блага наёмникам и своим кланам, и возмрожно что к моменту победы (если она случится) запасов будет намного меньше.

Золотые слитки и прочие изделия из этого металла - это тоже вполне себе деньги и материальные блага. Которые можно раздавать наемникам и кланам, и врядли откажутся.

>Плюс золото в физическом виде - такая вещь, которую, конечно, нельзя отнять росчерком пера, зато вполне можно отнять под дулом автомата "и сказать что так и было", на любой границе и блокпосте.

При известной ловкости можно и не отдать, или отдать не всё. В любом случае это лучше, чем деньги в западных банках, которые отнимают тем самым росчерком пера, а другим росчерком отдают на финансирование твоих противников по ГВ.

>>В крайнем случае (если победить не удастся), на часть золота, которое можно "унести с собой", можно обменять безбедную старость в какой-нибудь Белоруссии или Китае.
>******Даже 10-тонный грузовик золота - это около 500 миллионов баксов, не так уж много на большую семью в условиях когда нужно будет непрерывно платить направо и налево просто чтобы не отправили назад в Ливию.

Думаю, найдутся несколько стран, которые с удовольствием примут опального лидера только для того, чтобы насолить Западу и конкретно США, даже без всяких грузовиков.
А некоторая (немаленькая причем) сумма в золоте на поднятие золотовалютных резервов гостеприимной страны поможет забыть старые разногласия и компенсировать некоторые дипломатические неудобства.
От Роман Алымов
К RTY (06.05.2011 14:13:27)
Дата 06.05.2011 14:34:42

Re: Никакой это...

Доброе время суток!
>Золотые слитки и прочие изделия из этого металла - это тоже вполне себе деньги и материальные блага. Которые можно раздавать наемникам и кланам, и врядли откажутся.
***** Можно, конечно. Равно как и наличные доллары\банки тушенки\автоматы Калашникова. Проблема возникает на этапе попытки унести вместе со всем этим добром ноги, или стабилизировать ситуацию. Бегство\стабилизация может стоить бОльшую часть наличных материальных благ - так что проще уматывать с номером безличного счёта в надёжном банке.

>При известной ловкости можно и не отдать, или отдать не всё. В любом случае это лучше, чем деньги в западных банках, которые отнимают тем самым росчерком пера, а другим росчерком отдают на финансирование твоих противников по ГВ.
***** Ловкость, конечно, великое дело, можно даже развести поймальцев на деньги и оставить их без штанов, как в кино, но на практике чаще всего получается не так. Каддафи, видимо, всё-таки имел веские причины хранить часть денег в западных банках, более того - мы не знаем, какую часть от его средств западники арестовали, а какая надёжно там запрятана, записанная на какого-нибудь ливанца.

>Думаю, найдутся несколько стран, которые с удовольствием примут опального лидера только для того, чтобы насолить Западу и конкретно США, даже без всяких грузовиков.
*****Точно так же найдётся немало стран, которые сперва примут опального лидера и его золото в свои резервы, а потом (или через несколько лет) продадут его Западу за другое пополнение своих золотовалютных резервов.
С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (06.05.2011 14:34:42)
Дата 06.05.2011 14:46:08

Re: Никакой это...

>Доброе время суток!
>>Золотые слитки и прочие изделия из этого металла - это тоже вполне себе деньги и материальные блага. Которые можно раздавать наемникам и кланам, и врядли откажутся.
>***** Можно, конечно. Равно как и наличные доллары\банки тушенки\автоматы Калашникова. Проблема возникает на этапе попытки унести вместе со всем этим добром ноги, или стабилизировать ситуацию. Бегство\стабилизация может стоить бОльшую часть наличных материальных благ - так что проще уматывать с номером безличного счёта в надёжном банке.

Наличные доллары, тушенка и автоматы занимают гораздо больше места, а значит - их сложнее спрятать и переместить.

>>При известной ловкости можно и не отдать, или отдать не всё. В любом случае это лучше, чем деньги в западных банках, которые отнимают тем самым росчерком пера, а другим росчерком отдают на финансирование твоих противников по ГВ.
>***** Ловкость, конечно, великое дело, можно даже развести поймальцев на деньги и оставить их без штанов, как в кино, но на практике чаще всего получается не так. Каддафи, видимо, всё-таки имел веские причины хранить часть денег в западных банках, более того - мы не знаем, какую часть от его средств западники арестовали, а какая надёжно там запрятана, записанная на какого-нибудь ливанца.

Веская причина называется - "диверсификация рисков".

>>Думаю, найдутся несколько стран, которые с удовольствием примут опального лидера только для того, чтобы насолить Западу и конкретно США, даже без всяких грузовиков.
>*****Точно так же найдётся немало стран, которые сперва примут опального лидера и его золото в свои резервы, а потом (или через несколько лет) продадут его Западу за другое пополнение своих золотовалютных резервов.

Безусловно, опальному лидеру надо быть в курсе ситуации, и вовремя переместиться из точки А в точку Б, если вдруг изменится политическая ситуация в точке А.
Но время играет на опального лидера - чем дальше, тем больше про него забывают.
От Роман Алымов
К RTY (06.05.2011 14:46:08)
Дата 06.05.2011 14:56:34

Re: Никакой это...

Доброе время суток!
>Наличные доллары, тушенка и автоматы занимают гораздо больше места, а значит - их сложнее спрятать и переместить.
******Тушенка и автоматы - да, про наличные доллары я бы поспорил. Зато тушенку и автоматы можно раздать сторонникам и использовать по прямому назначению, а золотом разве что кидаться в противника. Напомню, что Каддафи, в тот момент когда повстанцы после победного марша от города к городу уже стучались в ворота столицы, пытался выторговать себе уход - но повстанцы отвергли предложение, считая что и так скоро всё возьмут. И тогда Каддафи пришлось вооружать сторонников, раздавать им Л-200 с портовых складов и так далее. Вот в этот момент калашниковы и тушенка были бы намного более ценны чем золото.

>Веская причина называется - "диверсификация рисков".
****** Согласен, только почему-то в состав портфеля Каддафи входит западных вкладов на заметно бОльшую сумму, чем золота. Впочем, что там у него есть никто точно не знает, так что возможны варианты.

>Безусловно, опальному лидеру надо быть в курсе ситуации, и вовремя переместиться из точки А в точку Б, если вдруг изменится политическая ситуация в точке А.
****** "Быть в курсе ситуации" на уровне знания о секретных переговорах правительства принявшей страны и, скажем, ЦРУ - стоит немалых денег, причём потоянно. То есть единовременным платежом куить спокойную старость не получится.

>Но время играет на опального лидера - чем дальше, тем больше про него забывают.
****** Может да, а может и нет. На ВИФе утверждали, что мол вся ситуация с Каддафи - резуьтат того что Запад ему что-то там "не простил". Может и так. Осаме, опять-таки, время не помогло.

С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (06.05.2011 14:56:34)
Дата 06.05.2011 15:36:51

Re: Никакой это...

>******Тушенка и автоматы - да, про наличные доллары я бы поспорил. Зато тушенку и автоматы можно раздать сторонникам и использовать по прямому назначению, а золотом разве что кидаться в противника.

Люди калибра Каддафи общаются с вождями племен и прочими командирами, с которыми наверняка можно расплатиться золотом.

>Напомню, что Каддафи, в тот момент когда повстанцы после победного марша от города к городу уже стучались в ворота столицы, пытался выторговать себе уход - но повстанцы отвергли предложение, считая что и так скоро всё возьмут. И тогда Каддафи пришлось вооружать сторонников, раздавать им Л-200 с портовых складов и так далее. Вот в этот момент калашниковы и тушенка были бы намного более ценны чем золото.

Ну в краткосрочной перспективе да, а когда надо вести более или менее затяжную войну, золото-таки на мой взгляд лучше, ибо слиток золота хранить, переместить и поменять на что-то нужное проще, чем колонну с тушенкой (особенно когда колонны бомбит авиация НАТО).
А на войне всякого нужно много, автоматов и сгущенки не хватит.

>>Безусловно, опальному лидеру надо быть в курсе ситуации, и вовремя переместиться из точки А в точку Б, если вдруг изменится политическая ситуация в точке А.
>****** "Быть в курсе ситуации" на уровне знания о секретных переговорах правительства принявшей страны и, скажем, ЦРУ - стоит немалых денег, причём потоянно. То есть единовременным платежом куить спокойную старость не получится.

Я изначально предполагаю "антизападную" страну, где отдать Западу его противника в общем-то недопустимо.

Думаю, большинство возможных вариантов "сдачи" из "антизападной" страны заключаются в перспективе смены власти на "неантизападную".
А такие перспективы часто видны невооруженным взглядом по смене риторики правящей элиты или замены этой элиты на другую в ходе переворотов или прочих катаклизмов.

>>Но время играет на опального лидера - чем дальше, тем больше про него забывают.
>Осаме, опять-таки, время не помогло.

Осама, по крайней мере "официально", оставался действующей угрозой.
Плюс сидел не в явно антизападной стране...
От Пехота
К Роман Алымов (06.05.2011 13:43:37)
Дата 06.05.2011 13:51:05

Ну у Вас и аппетит

Салам алейкум, аксакалы!

>******Даже 10-тонный грузовик золота - это около 500 миллионов баксов, не так уж много на большую семью в условиях когда нужно будет непрерывно платить направо и налево просто чтобы не отправили назад в Ливию.

Заплатить нужным людям надо всего раз. После получения необходимых документов платить больше не надо - машина уже будет крутиться на вас. Сумма (оценочно) в масштабах десятков тысяч долларов на семью. А то и меньше. Я понимаю, что для жизни в Москве, 500 млн., возможно и не хватит, но где-нибудь в Марселе или Неаполе можно стать вполне зажиточным обывателем.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Юрий Лямин
К Роман Алымов (06.05.2011 11:11:34)
Дата 06.05.2011 12:02:40

Так Каддафи в последние годы был другом Запада..

США даже ставили Ливию в пример КНДР, Ирану и т.д., как надо разоружаться и дружить с Западом :) Ну и даже до этого, западная Европа все-равно была основным торговым партнером Ливии. В этих обстоятельствах неудивительно, что Каддафи держал часть ливийских денег на счетах в западных банках, так проще вести расчеты и т.п. Но там далеко не все деньги ливийского правительства были, есть счета у него и в азиатских и в африканских банках. К тому же ранее писали, что Каддафи в самой Ливии кроме золота, создал еще и многомиллиардные резервы наличных долларов, евро и т.д.
От Паршев
К Юрий Лямин (06.05.2011 12:02:40)
Дата 06.05.2011 12:18:07

А Запад сам рещает, кто ему друг и до какого времени

Чаушеску тоже был друг Запада.Ю
От Роман Алымов
К Паршев (06.05.2011 12:18:07)
Дата 06.05.2011 12:23:21

И Восток, и Юг и Север тоже сами решают (+)

Доброе время суток!
В общем надёжного прибежища для гонимого политического лидера на Земле особо и нет.
С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (06.05.2011 11:11:34)
Дата 06.05.2011 11:17:40

Re: Никакой это...


> Если уж Каддафи, знатный враг Запада, которого даже бомбили адресно, на счету которого стрельба из ливийского торгпредства в Лондоне по демонстрантам

А точно ли стрелял Каддафи?
И, кстати, знаем мы этих мирных демонстрантов.
От Colder
К Паршев (06.05.2011 11:17:40)
Дата 06.05.2011 13:31:39

Понятно, что стрелял не сам Каддафи :)

...но полицейская экспертиза установила, что смертельный выстрел, поразивший английскую женщину-бобби, был произведен из окна ливийского посольства.
От Паршев
К Colder (06.05.2011 13:31:39)
Дата 06.05.2011 14:34:11

Тут такое дело

>...но полицейская экспертиза установила, что смертельный выстрел, поразивший английскую женщину-бобби, был произведен из окна ливийского посольства.

Всё всегда гипотетично. Как стояла она в момент выстрела - точно известно? Оружие найдено?
По делу Кеннеди тоже экспертизы проводили, и даже поза убитого известна точно.
От Colder
К Паршев (06.05.2011 14:34:11)
Дата 06.05.2011 14:47:48

Все дело в волшебных пузырьках

..т.е. ключевые слова здесь police inquest. Это не журналистские обвинения и не слова левых людей. Полицейская экспертиза не определяла конкретного виновника, она установила, что смертельный выстрел сделан из окна ливийского посольства.

>Всё всегда гипотетично. Как стояла она в момент выстрела - точно известно? Оружие найдено?

На перваые два вопроса, думаю, ответ будет утвердительным у полицеского эксперта. Третий - отрицательным, поскольку само посольство не обыскивалось, его держали в полицеской осаде 11 дней, но в само здание не врывались.
От Паршев
К Colder (06.05.2011 14:47:48)
Дата 06.05.2011 14:54:41

Re: Все дело...


>На перваые два вопроса, думаю, ответ будет утвердительным у полицеского эксперта.

Девушку, понятно, уже не вернёшь, так что политическую составляющую отрицать с порога я не стал бы. Конечно, стрельба из окна возможна (сколько там демонстрантов переранено?), могли при этом зацепить и полицейскую. Но все экспертизы в части позитивных утверждений гипотетичны. Только в негативных бывает определенность.
От doctor64
К Colder (06.05.2011 13:31:39)
Дата 06.05.2011 14:00:15

Я бы очень удивился, если бы экспертиза установила другое. (-)
От Colder
К doctor64 (06.05.2011 14:00:15)
Дата 06.05.2011 14:43:31

Понятно, все мы живем в пост-СССР

...и регулярные подставы и кидалова своих нам привычны. Но тем не менее: The subsequent inquest into her death was told that Fletcher was killed by shots from two Sterling submachine guns from the first floor of the Libyan embassy. Это вполне официальный материал, на который можно опираться. Понятно, что существуют и другие мнения. Например: Yvonne was murdered by a high velocity bullet fired from the top floor of Enserch House, a building located well to the west of the Embassy. Однако у ливийцев была изначальна ущербная позиция, поскольку Libyan radio reported that the embassy was stormed and that those in the building fired back in self-defense, т.е. собственно факт стрельбы из посольства наружу они не отрицали.
От Паршев
К Colder (06.05.2011 14:43:31)
Дата 06.05.2011 15:09:25

Re: Понятно, все...

>... Однако у ливийцев была изначальна ущербная позиция, поскольку Libyan radio reported that the embassy was stormed and that those in the building fired back in self-defense, т.е. собственно факт стрельбы из посольства наружу они не отрицали.

Но ведь это так и было, и глупо было отрицать очевидное - да, было нападение на посольство, охрана стреляла. Были раненые среди нападавших - но ведь это вроде бы не ставится в вину?
От Colder
К Паршев (06.05.2011 15:09:25)
Дата 06.05.2011 15:22:36

Стоит разграничить кто где убит

>Но ведь это так и было, и глупо было отрицать очевидное - да, было нападение на посольство, охрана стреляла. Были раненые среди нападавших - но ведь это вроде бы не ставится в вину?

Вообще по ссылкам пишут, что огнестрельные ранения помимо Флетчер получили еще 11 человек. Есть щекотливый момент. Одно дело положить человека в пределах посольства, учитывая экстерриториальность и пр., а другое - когда пулю ловит некто за его пределами. Есть разница :) Флетчер была в оцеплении. В нынешние времена, когда никого уже не удивляют шахиды зпа рулем грузовичка со взрывчаткой, критерии, понятное дело, размыты, тогда в 1984 году это вроде как еще не особо распространенно было, и палить из окон посольства посчитали моветоном :) Вообще есть другой пример: взятие американского посольства в Иране студентами (или "студентами"). Там ведь охрана посольства не решилась на стрельбу - стремно больно было. Могли и ствол с неспиленной мушкой провернуть.
От Роман Алымов
К Паршев (06.05.2011 11:17:40)
Дата 06.05.2011 11:35:08

А какая в принципе разница? (+)

Доброе время суток!
>А точно ли стрелял Каддафи?
>И, кстати, знаем мы этих мирных демонстрантов.
***** Тут два варианта - 1) стреляли каддафисты, с последствиями в виде разрыва дипотношений и так далее - и всё равно через какое-то время снова сын Каддафи в Лондоне учится и прочие детки по европам катаются, деньги в европейские банки текут
2) демонстранты или англичане Каддафи подставили, казалось бы после такого урока ноги и доллара его там быть не должно - и всё равно через какое-то время снова сын Каддафи в Лондоне учится и прочие детки по европам катаются, деньги в европейские банки текут.
В общем как ни крути, выходит что даже у такого одиозого персонажа нет дургого выбора, кроме как жрать этот кактус.

С уважением, Роман
От astro-02
К Роман Алымов (06.05.2011 11:35:08)
Дата 06.05.2011 13:55:20

Для запада все гораздо хуже

> В общем как ни крути
Урок, преподанный ситуацией вокруг Каддафи - обязательная диверсификация мест хранения денег и мест поездок. Равными долями - на западе, у китайцев, у талибов и далее по списку. Часть в этом случае всегда сохранится. Такая диверсификация - самая большая угроза западу, поскольку сходу формирует альтернативные финансовые центры. Только из-за собственной политики запада.
От Паршев
К Роман Алымов (06.05.2011 11:35:08)
Дата 06.05.2011 11:51:50

Re: А какая...


> В общем как ни крути, выходит что даже у такого одиозого персонажа нет дургого выбора, кроме как жрать этот кактус.

Как Вы сами выше сказали, у неодиозного тоже.
От Роман Алымов
К Паршев (06.05.2011 11:51:50)
Дата 06.05.2011 11:56:35

Все дороги ведут в Лондон (-)
От Сергей Зыков
К Роман Алымов (06.05.2011 11:56:35)
Дата 06.05.2011 12:11:34

а из Лондона путь один - в ислам :) (-)
От Роман Алымов
К Сергей Зыков (06.05.2011 12:11:34)
Дата 06.05.2011 12:17:06

Каддафи это не страшно, он уже там (-)
От А.Никольский
К И. Кошкин (06.05.2011 10:49:03)
Дата 06.05.2011 11:01:31

китайцы отберут с милым видом и скажут, что так и было

у буржуев хоть процедуры какие-то
хранить надо в Сбербанке!
От Пехота
К А.Никольский (06.05.2011 11:01:31)
Дата 06.05.2011 13:44:19

Не отберут. Им не нужны скандалы. Зато нужна свобода от доллара. (-)
От Роман Алымов
К Пехота (06.05.2011 13:44:19)
Дата 06.05.2011 13:57:10

Китайцам не нужна свобода от доллара (+)

Доброе время суток!
Китайцам не нужна свобода от доллара - им нужна независимость от западных рынков сбыта, а также от рынков сбыда доступ к которым контролируется Западом. Но пока до этого далеко, и придётся им брать резаную бумагу.
С уважением, Роман
От Ustinoff
К Роман Алымов (06.05.2011 13:57:10)
Дата 06.05.2011 14:46:32

Re: Китайцам не...

Нужна, нужна. Она всем нужна. Чтоб два раза не вставать, свобода от доллара возможна только при своей резервной валюте. Этого всем хочется. Китайцам само собой и даже больше остальных. В силу очевидных причин.
От А.Никольский
К Пехота (06.05.2011 13:44:19)
Дата 06.05.2011 13:51:02

а скандала и не будет

просто скажут, что ничего и не было, и конец.
См.как сейчас китайцы не платят Роснефти за прокачку нефти по тарифу, который они сочли невыгодным - просто перестали платить и все, без обсуждений. И статьи в газетах их не волнуют. Разве что управа на них будет найдена на межправительственном уровне
От Пехота
К А.Никольский (06.05.2011 13:51:02)
Дата 06.05.2011 13:59:06

Re: а скандала...

Салам алейкум, аксакалы!
>просто скажут, что ничего и не было, и конец.
>См.как сейчас китайцы не платят Роснефти за прокачку нефти по тарифу, который они сочли невыгодным - просто перестали платить и все, без обсуждений.

А договор был?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Александр Солдаткичев
К Пехота (06.05.2011 13:59:06)
Дата 06.05.2011 14:56:52

Re: а скандала...

Здравствуйте

>>См.как сейчас китайцы не платят Роснефти за прокачку нефти по тарифу, который они сочли невыгодным - просто перестали платить и все, без обсуждений.

>А договор был?

Знакомые, работающие в Китае, утвержают, что нет ни одного случая, чтобы иностранная компания что-то выиграла в китайском суде. Адвокат в Гонконге мне говорил, что при крупной сумме китайцы всегда дадут судье взятку, а при мелкой нет смысла судиться.
В качестве примера рассказывали об американской компании, которая таки отсудила возврат своего оборудования с завода. Только вот железная дорога отказалась им его перевозить, а по другому вывезти никак нельзя было.
В общем, китайцы диктуют свои условия как хотят.

С уважением, Александр Солдаткичев
От А.Никольский
К Пехота (06.05.2011 13:59:06)
Дата 06.05.2011 14:04:04

Re: а скандала...

Здравствуйте, уважаемый
>Салам алейкум, аксакалы!
>>просто скажут, что ничего и не было, и конец.
>>См.как сейчас китайцы не платят Роснефти за прокачку нефти по тарифу, который они сочли невыгодным - просто перестали платить и все, без обсуждений.
>
>А договор был?
++++
был, хотя косяки какие-то видимо тоже были
От Vold
К А.Никольский (06.05.2011 14:04:04)
Дата 06.05.2011 14:16:26

тут народ проживающий в Приамурье

утверждает, что мы(они) китайцам эл.энергию продаем(ют) чуть ли не в 10 раз меньше, чем местному населению/предприятям.
В обратный пример приводится Красноярск, где эл.мощности в руках региона и с тарифами полный орднунг (не соврать бы ~60 коп.)
Вот где покопать надо.
От объект 925
К Vold (06.05.2011 14:16:26)
Дата 06.05.2011 14:39:49

Ре: помню как в 90-е ржавый Толик хотел их под себя забрать и для

склонение запрещал продажу ими е/енергии в Китай, типа не разрешал пользоваться сетью.
Алеxей
От desdi
К Vold (06.05.2011 14:16:26)
Дата 06.05.2011 14:28:24

Re: тут народ...

>В обратный пример приводится Красноярск, где эл.мощности в руках региона и с тарифами полный орднунг (не соврать бы ~60 коп.)
>Вот где покопать надо.

с какой целью? повысить тарифы? :)
От Паршев
К А.Никольский (06.05.2011 11:01:31)
Дата 06.05.2011 11:15:35

Да. Это резко отличает их от всего цивилизованного мира (-)
От desdi
К А.Никольский (06.05.2011 11:01:31)
Дата 06.05.2011 11:03:06

Re: китайцы отберут...

>у буржуев хоть процедуры какие-то

))))))))), просто процесс чуть растянется, а так тоже самое