От RTY
К Роман Алымов
Дата 06.05.2011 13:12:39
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Никакой это...

> Золота, кстати, у Каддафи в руках на 6 ярдов зелени - и что в том толку?

Переждать, пока не уляжется (если удастся победить, конечно).
Ибо золото не в западных банках, росчерком пера отнять не получится.

В крайнем случае (если победить не удастся), на часть золота, которое можно "унести с собой", можно обменять безбедную старость в какой-нибудь Белоруссии или Китае.
От Роман Алымов
К RTY (06.05.2011 13:12:39)
Дата 06.05.2011 13:43:37

Re: Никакой это...

Доброе время суток!
>Переждать, пока не уляжется (если удастся победить, конечно).
>Ибо золото не в западных банках, росчерком пера отнять не получится.
***** Для этого сперва надо победить, что не просто - пока для этого приходится раздавать деньги и всякие материальные блага наёмникам и своим кланам, и возмрожно что к моменту победы (если она случится) запасов будет намного меньше. Плюс золото в физическом виде - такая вещь, которую, конечно, нельзя отнять росчерком пера, зато вполне можно отнять под дулом автомата "и сказать что так и было", на любой границе и блокпосте.

>В крайнем случае (если победить не удастся), на часть золота, которое можно "унести с собой", можно обменять безбедную старость в какой-нибудь Белоруссии или Китае.
******Даже 10-тонный грузовик золота - это около 500 миллионов баксов, не так уж много на большую семью в условиях когда нужно будет непрерывно платить направо и налево просто чтобы не отправили назад в Ливию.


С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (06.05.2011 13:43:37)
Дата 06.05.2011 14:13:27

Re: Никакой это...

>Доброе время суток!
>>Переждать, пока не уляжется (если удастся победить, конечно).
>>Ибо золото не в западных банках, росчерком пера отнять не получится.
>***** Для этого сперва надо победить, что не просто - пока для этого приходится раздавать деньги и всякие материальные блага наёмникам и своим кланам, и возмрожно что к моменту победы (если она случится) запасов будет намного меньше.

Золотые слитки и прочие изделия из этого металла - это тоже вполне себе деньги и материальные блага. Которые можно раздавать наемникам и кланам, и врядли откажутся.

>Плюс золото в физическом виде - такая вещь, которую, конечно, нельзя отнять росчерком пера, зато вполне можно отнять под дулом автомата "и сказать что так и было", на любой границе и блокпосте.

При известной ловкости можно и не отдать, или отдать не всё. В любом случае это лучше, чем деньги в западных банках, которые отнимают тем самым росчерком пера, а другим росчерком отдают на финансирование твоих противников по ГВ.

>>В крайнем случае (если победить не удастся), на часть золота, которое можно "унести с собой", можно обменять безбедную старость в какой-нибудь Белоруссии или Китае.
>******Даже 10-тонный грузовик золота - это около 500 миллионов баксов, не так уж много на большую семью в условиях когда нужно будет непрерывно платить направо и налево просто чтобы не отправили назад в Ливию.

Думаю, найдутся несколько стран, которые с удовольствием примут опального лидера только для того, чтобы насолить Западу и конкретно США, даже без всяких грузовиков.
А некоторая (немаленькая причем) сумма в золоте на поднятие золотовалютных резервов гостеприимной страны поможет забыть старые разногласия и компенсировать некоторые дипломатические неудобства.
От Роман Алымов
К RTY (06.05.2011 14:13:27)
Дата 06.05.2011 14:34:42

Re: Никакой это...

Доброе время суток!
>Золотые слитки и прочие изделия из этого металла - это тоже вполне себе деньги и материальные блага. Которые можно раздавать наемникам и кланам, и врядли откажутся.
***** Можно, конечно. Равно как и наличные доллары\банки тушенки\автоматы Калашникова. Проблема возникает на этапе попытки унести вместе со всем этим добром ноги, или стабилизировать ситуацию. Бегство\стабилизация может стоить бОльшую часть наличных материальных благ - так что проще уматывать с номером безличного счёта в надёжном банке.

>При известной ловкости можно и не отдать, или отдать не всё. В любом случае это лучше, чем деньги в западных банках, которые отнимают тем самым росчерком пера, а другим росчерком отдают на финансирование твоих противников по ГВ.
***** Ловкость, конечно, великое дело, можно даже развести поймальцев на деньги и оставить их без штанов, как в кино, но на практике чаще всего получается не так. Каддафи, видимо, всё-таки имел веские причины хранить часть денег в западных банках, более того - мы не знаем, какую часть от его средств западники арестовали, а какая надёжно там запрятана, записанная на какого-нибудь ливанца.

>Думаю, найдутся несколько стран, которые с удовольствием примут опального лидера только для того, чтобы насолить Западу и конкретно США, даже без всяких грузовиков.
*****Точно так же найдётся немало стран, которые сперва примут опального лидера и его золото в свои резервы, а потом (или через несколько лет) продадут его Западу за другое пополнение своих золотовалютных резервов.
С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (06.05.2011 14:34:42)
Дата 06.05.2011 14:46:08

Re: Никакой это...

>Доброе время суток!
>>Золотые слитки и прочие изделия из этого металла - это тоже вполне себе деньги и материальные блага. Которые можно раздавать наемникам и кланам, и врядли откажутся.
>***** Можно, конечно. Равно как и наличные доллары\банки тушенки\автоматы Калашникова. Проблема возникает на этапе попытки унести вместе со всем этим добром ноги, или стабилизировать ситуацию. Бегство\стабилизация может стоить бОльшую часть наличных материальных благ - так что проще уматывать с номером безличного счёта в надёжном банке.

Наличные доллары, тушенка и автоматы занимают гораздо больше места, а значит - их сложнее спрятать и переместить.

>>При известной ловкости можно и не отдать, или отдать не всё. В любом случае это лучше, чем деньги в западных банках, которые отнимают тем самым росчерком пера, а другим росчерком отдают на финансирование твоих противников по ГВ.
>***** Ловкость, конечно, великое дело, можно даже развести поймальцев на деньги и оставить их без штанов, как в кино, но на практике чаще всего получается не так. Каддафи, видимо, всё-таки имел веские причины хранить часть денег в западных банках, более того - мы не знаем, какую часть от его средств западники арестовали, а какая надёжно там запрятана, записанная на какого-нибудь ливанца.

Веская причина называется - "диверсификация рисков".

>>Думаю, найдутся несколько стран, которые с удовольствием примут опального лидера только для того, чтобы насолить Западу и конкретно США, даже без всяких грузовиков.
>*****Точно так же найдётся немало стран, которые сперва примут опального лидера и его золото в свои резервы, а потом (или через несколько лет) продадут его Западу за другое пополнение своих золотовалютных резервов.

Безусловно, опальному лидеру надо быть в курсе ситуации, и вовремя переместиться из точки А в точку Б, если вдруг изменится политическая ситуация в точке А.
Но время играет на опального лидера - чем дальше, тем больше про него забывают.
От Роман Алымов
К RTY (06.05.2011 14:46:08)
Дата 06.05.2011 14:56:34

Re: Никакой это...

Доброе время суток!
>Наличные доллары, тушенка и автоматы занимают гораздо больше места, а значит - их сложнее спрятать и переместить.
******Тушенка и автоматы - да, про наличные доллары я бы поспорил. Зато тушенку и автоматы можно раздать сторонникам и использовать по прямому назначению, а золотом разве что кидаться в противника. Напомню, что Каддафи, в тот момент когда повстанцы после победного марша от города к городу уже стучались в ворота столицы, пытался выторговать себе уход - но повстанцы отвергли предложение, считая что и так скоро всё возьмут. И тогда Каддафи пришлось вооружать сторонников, раздавать им Л-200 с портовых складов и так далее. Вот в этот момент калашниковы и тушенка были бы намного более ценны чем золото.

>Веская причина называется - "диверсификация рисков".
****** Согласен, только почему-то в состав портфеля Каддафи входит западных вкладов на заметно бОльшую сумму, чем золота. Впочем, что там у него есть никто точно не знает, так что возможны варианты.

>Безусловно, опальному лидеру надо быть в курсе ситуации, и вовремя переместиться из точки А в точку Б, если вдруг изменится политическая ситуация в точке А.
****** "Быть в курсе ситуации" на уровне знания о секретных переговорах правительства принявшей страны и, скажем, ЦРУ - стоит немалых денег, причём потоянно. То есть единовременным платежом куить спокойную старость не получится.

>Но время играет на опального лидера - чем дальше, тем больше про него забывают.
****** Может да, а может и нет. На ВИФе утверждали, что мол вся ситуация с Каддафи - резуьтат того что Запад ему что-то там "не простил". Может и так. Осаме, опять-таки, время не помогло.

С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (06.05.2011 14:56:34)
Дата 06.05.2011 15:36:51

Re: Никакой это...

>******Тушенка и автоматы - да, про наличные доллары я бы поспорил. Зато тушенку и автоматы можно раздать сторонникам и использовать по прямому назначению, а золотом разве что кидаться в противника.

Люди калибра Каддафи общаются с вождями племен и прочими командирами, с которыми наверняка можно расплатиться золотом.

>Напомню, что Каддафи, в тот момент когда повстанцы после победного марша от города к городу уже стучались в ворота столицы, пытался выторговать себе уход - но повстанцы отвергли предложение, считая что и так скоро всё возьмут. И тогда Каддафи пришлось вооружать сторонников, раздавать им Л-200 с портовых складов и так далее. Вот в этот момент калашниковы и тушенка были бы намного более ценны чем золото.

Ну в краткосрочной перспективе да, а когда надо вести более или менее затяжную войну, золото-таки на мой взгляд лучше, ибо слиток золота хранить, переместить и поменять на что-то нужное проще, чем колонну с тушенкой (особенно когда колонны бомбит авиация НАТО).
А на войне всякого нужно много, автоматов и сгущенки не хватит.

>>Безусловно, опальному лидеру надо быть в курсе ситуации, и вовремя переместиться из точки А в точку Б, если вдруг изменится политическая ситуация в точке А.
>****** "Быть в курсе ситуации" на уровне знания о секретных переговорах правительства принявшей страны и, скажем, ЦРУ - стоит немалых денег, причём потоянно. То есть единовременным платежом куить спокойную старость не получится.

Я изначально предполагаю "антизападную" страну, где отдать Западу его противника в общем-то недопустимо.

Думаю, большинство возможных вариантов "сдачи" из "антизападной" страны заключаются в перспективе смены власти на "неантизападную".
А такие перспективы часто видны невооруженным взглядом по смене риторики правящей элиты или замены этой элиты на другую в ходе переворотов или прочих катаклизмов.

>>Но время играет на опального лидера - чем дальше, тем больше про него забывают.
>Осаме, опять-таки, время не помогло.

Осама, по крайней мере "официально", оставался действующей угрозой.
Плюс сидел не в явно антизападной стране...
От Пехота
К Роман Алымов (06.05.2011 13:43:37)
Дата 06.05.2011 13:51:05

Ну у Вас и аппетит

Салам алейкум, аксакалы!

>******Даже 10-тонный грузовик золота - это около 500 миллионов баксов, не так уж много на большую семью в условиях когда нужно будет непрерывно платить направо и налево просто чтобы не отправили назад в Ливию.

Заплатить нужным людям надо всего раз. После получения необходимых документов платить больше не надо - машина уже будет крутиться на вас. Сумма (оценочно) в масштабах десятков тысяч долларов на семью. А то и меньше. Я понимаю, что для жизни в Москве, 500 млн., возможно и не хватит, но где-нибудь в Марселе или Неаполе можно стать вполне зажиточным обывателем.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.