От stepan
К Дмитрий Козырев
Дата 24.01.2002 11:27:32
Рубрики WWII;

Re: Вопрос про...


>>А какова будет скорострельность такого стрелка? ИМХО хуже чем у берданки. Или на позиции он ее снимал, тогда смена позиции весма хлопотна.
>
>Я думая что не стоит отождествлять носимый запас (в ленте или пачке) со снаряженными обоймами (ускоряющими процесс заряжания).
>
Если меня память не подводит, то автоматные патроны (7,62)в цинках уже в обоймах. Если также поставлялись винтовочные то их надо из обоймы вынуть и в ленту насовать.

Степан
От wolfschanze
К stepan (24.01.2002 11:27:32)
Дата 24.01.2002 12:11:15

Re: Вопрос про...



>>>А какова будет скорострельность такого стрелка? ИМХО хуже чем у берданки. Или на позиции он ее снимал, тогда смена позиции весма хлопотна.
>>
>>Я думая что не стоит отождествлять носимый запас (в ленте или пачке) со снаряженными обоймами (ускоряющими процесс заряжания).
>>
>Если меня память не подводит, то автоматные патроны (7,62)в цинках уже в обоймах. Если также поставлялись винтовочные то их надо из обоймы вынуть и в ленту насовать.
--Не в обоймах они. В пачках по 30 штук, как раз магазин.

>Степан
От stepan
К wolfschanze (24.01.2002 12:11:15)
Дата 24.01.2002 13:03:25

Re: Вопрос про...




>>>>А какова будет скорострельность такого стрелка? ИМХО хуже чем у берданки. Или на позиции он ее снимал, тогда смена позиции весма хлопотна.
>>>
>>>Я думая что не стоит отождествлять носимый запас (в ленте или пачке) со снаряженными обоймами (ускоряющими процесс заряжания).
>>>
>>Если меня память не подводит, то автоматные патроны (7,62)в цинках уже в обоймах. Если также поставлялись винтовочные то их надо из обоймы вынуть и в ленту насовать.
>--Не в обоймах они. В пачках по 30 штук, как раз магазин.

Значит у нас были старые какие-то, в обоймах по десять штук. Сам вынимал из обойм и рожки набивал году так в 1973.

А винтовочные как поставлялись в старое время?

Степан
От Вадим Воскобойников
К stepan (24.01.2002 13:03:25)
Дата 24.01.2002 22:10:57

Re: Вопрос про...

Уважаемые ALL,

>А винтовочные как поставлялись в старое время?

7.62 x 54 поставлялись в основном в бумажных пачках по 20 штук, уложенные в цинки по 29 пачек на цинк (580 штук). Два цинка на деревянный ящик (1160).
В Америке продаются советские патроны 60 - 80 годов выпуска снаряженные в обоймы по 5 штук и тоже запаковынные в пачки по 20 штук и запечатанные в цинк по 29 пачек. Было ли так до или во время войны я не знаю.

>Степан
С Уважением, Вадим
От stepan
К Вадим Воскобойников (24.01.2002 22:10:57)
Дата 25.01.2002 07:11:42

Re: Вопрос про...


>Уважаемые ALL,

>>А винтовочные как поставлялись в старое время?
>
>7.62 x 54 поставлялись в основном в бумажных пачках по 20 штук, уложенные в цинки по 29 пачек на цинк (580 штук). Два цинка на деревянный ящик (1160).
>В Америке продаются советские патроны 60 - 80 годов выпуска снаряженные в обоймы по 5 штук и тоже запаковынные в пачки по 20 штук и запечатанные в цинк по 29 пачек. Было ли так до или во время войны я не знаю.

Что-то мне интересно стало, как это на самом деле было в винтовках. Были винтовки с так называемым пачечным заряжанием. В данном контексте пачка это вариант обоймы, металлическая. Патроны вставлялись в магазин сверху вместе с пачкой и при досылке последнего патрона пачка выпадала из магазина снизу. Возникает сомнение что в обязанности стрелка входил поиск в траве или на дне окопа пачки после досылки последнего патрона. В таком случае пачка была одноразовой и должна была поставляться вместе с патронами.
У некоторых винтовок, заряжаемых из обоймы, обойма автоматически выбрасывалась из пазов после закрытия затвора.
У некоторых автоматических винтовок магазин приспособлен для наполнения из обойм. Это что, они сначала патроны в обоймы набивали, потом в магазин. Или часть носимого боезапаса была в магазинах, а часть в обоймах.
Должен ли был боец после заряжания винтовки спрятать обойму в подсумок для последующей ее набивки из цинка или мог выбросить? То есть являлась ли обойма частью оружия или боеприпасов, или они поставлялись как запчасти.
Я не специалист в стрелковом оружии, просто неожиданно стало интересно, как было на самом деле.

Степан
От wolfschanze
К stepan (24.01.2002 13:03:25)
Дата 24.01.2002 14:14:15

Re: Вопрос про...





>>>>>А какова будет скорострельность такого стрелка? ИМХО хуже чем у берданки. Или на позиции он ее снимал, тогда смена позиции весма хлопотна.
>>>>
>>>>Я думая что не стоит отождествлять носимый запас (в ленте или пачке) со снаряженными обоймами (ускоряющими процесс заряжания).
>>>>
>>>Если меня память не подводит, то автоматные патроны (7,62)в цинках уже в обоймах. Если также поставлялись винтовочные то их надо из обоймы вынуть и в ленту насовать.
>>--Не в обоймах они. В пачках по 30 штук, как раз магазин.
>
>Значит у нас были старые какие-то, в обоймах по десять штук. Сам вынимал из обойм и рожки набивал году так в 1973.
--У нас - то новые, т. к. 5, 45))) У КНБ тоже в пачках были, у них как раз 7, 62.

>А винтовочные как поставлялись в старое время?

>Степан
От Дмитрий Козырев
К stepan (24.01.2002 13:03:25)
Дата 24.01.2002 13:06:51

Re: Вопрос про...

>Значит у нас были старые какие-то, в обоймах по десять штук. Сам вынимал из обойм и рожки набивал году так в 1973.

Это обоймы для карабинов СКС. Он использует тот же патрон что и АК АКМ.
Странно, что у Вас были уже снаряженные обоймы. Их тоже нужно набивать..

>А винтовочные как поставлялись в старое время?

В пачках.
От Alex318i
К stepan (24.01.2002 13:03:25)
Дата 24.01.2002 13:04:47

То есть они в цинках уже были в обоймах? Странно. (-)
От Дмитрий Козырев
К stepan (24.01.2002 11:27:32)
Дата 24.01.2002 11:29:32

Re: Вопрос про...

>Если меня память не подводит, то автоматные патроны (7,62)в цинках уже в обоймах.

В каких обоймах?!!! В бумажных пачках все патроны.

Обоймы и магазины - надо набивать.