От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев
Дата 03.05.2011 15:21:49
Рубрики WWII; Танки;

Re: [2генерал Чарнота]

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Реально где-то до апреля немцы напасть неготовы сами. Но апрель-май для СССР хуже чем июнь.

Ну, в апреле тут у нас делать особо нечего, кроме как по весенним говнам лазить.
А вот к середине мая обычно подсыхает.
От Иван Уфимцев
К генерал Чарнота (03.05.2011 15:21:49)
Дата 04.05.2011 05:14:27

Не знаю, как "у вас", но "у нас"...

Доброго времени суток, генерал Чарнота.

... в середине мая обычно начинается по второму разу, и на неделю-две заряжают дожди, а то и с хорошими грозами. А уж как хорошо
двигаться по раскисшему украинскому чернозёму -- просто словами не передать. Печатными.

--
CU, IVan.
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (03.05.2011 15:21:49)
Дата 03.05.2011 15:28:24

Re: [2генерал Чарнота]

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>Реально где-то до апреля немцы напасть неготовы сами. Но апрель-май для СССР хуже чем июнь.
>
>Ну, в апреле тут у нас делать особо нечего, кроме как по весенним говнам лазить.
>А вот к середине мая обычно подсыхает.

Это да. Но формально срок готовности Барбароссы - к 15 мая. Манштейн вроде ка к жаловался на затянувшийся до последней недели мая паводок в западных р-нах СССР.
Природа в 1941 стопудово была за нас. Вот и неверь тут...

Еще известно что 18 тд свои танспортные средства получила вообще в последнюю неделю перед нападением.
Так что тут много ньюансов
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (03.05.2011 15:28:24)
Дата 03.05.2011 16:29:52

Re: [2генерал Чарнота]

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Природа в 1941 стопудово была за нас. Вот и неверь тут...

Похоже, что не только природа, но и англичанка :)

Если верить вот этому таймлайну
http://zhurnal.lib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/z5.shtml , то именно англичанам мы во многом обязаны тем, что немцы напали 22 июня, а не раньше.
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (03.05.2011 16:29:52)
Дата 03.05.2011 16:36:06

Re: [2генерал Чарнота]

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>Природа в 1941 стопудово была за нас. Вот и неверь тут...
>
>Похоже, что не только природа, но и англичанка :)

>Если верить вот этому таймлайну
> http://zhurnal.lib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/z5.shtml , то именно англичанам мы во многом обязаны тем, что немцы напали 22 июня, а не раньше.

Какой то мутный "таймлайн".
Во-1х причем здесь телодвижения совестких госорганов если инициативы войны исходила от Германии?
Во-2х как он стыкуется с информацией о том, что нападение на СССР было отложено в связи с операцией на Балканах (письмо Кейтеля).
В-3х каков источник информации что 30 мая Гитлер отложил нападение? И как это стыкуется с тем, что ускоренная переброска войск на восток началась 22 мая и она никак не замедлялась?
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (03.05.2011 16:36:06)
Дата 03.05.2011 16:51:32

Re: [2генерал Чарнота]

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Во-1х причем здесь телодвижения совестких госорганов если инициативы войны исходила от Германии?

Думаю, "телодвижения советских органов" приведены более для иллюстрации.

>Во-2х как он стыкуется с информацией о том, что нападение на СССР было отложено в связи с операцией на Балканах (письмо Кейтеля).

Никак.

>В-3х каков источник информации что 30 мая Гитлер отложил нападение?

ХЗ.
Кстати, я никак разобраться не могу: Директива Генерального Штаба Красной Армии о приведении войск в состояние повышенной боевой готовности от 18.07 таки имела место и опубликован ли её текст?


>И как это стыкуется с тем, что ускоренная переброска войск на восток началась 22 мая и она никак не замедлялась?

А причём здесь это, не пойму?
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (03.05.2011 16:51:32)
Дата 03.05.2011 16:54:05

Re: [2генерал Чарнота]

>>Во-2х как он стыкуется с информацией о том, что нападение на СССР было отложено в связи с операцией на Балканах (письмо Кейтеля).
>
>Никак.

вот-вот

>>В-3х каков источник информации что 30 мая Гитлер отложил нападение?
>
>ХЗ.
>Кстати, я никак разобраться не могу: Директива Генерального Штаба Красной Армии о приведении войск в состояние повышенной боевой готовности от 18.07 таки имела место и опубликован ли её текст?

это не была директива. Это были телеграммы по окургам. Место - имели. Текст не опубликован.
Смотрите в архиве постини уч-ка серж.


>>И как это стыкуется с тем, что ускоренная переброска войск на восток началась 22 мая и она никак не замедлялась?
>
>А причём здесь это, не пойму?

Перевозки начатые 22 мая имели целью развертывание к 22 июня.
Причем здесь перенос каких то сроков?
От БорисК
К Дмитрий Козырев (03.05.2011 16:54:05)
Дата 04.05.2011 08:08:56

Re: [2генерал Чарнота]

>Перевозки начатые 22 мая имели целью развертывание к 22 июня.

Именно так, причем 22 июня в качестве срока нападения на СССР было установлено Гитлером еще 30 апреля. Поэтому и график переброски войск рассчитывался под этот срок.