От Александр Солдаткичев
К Дмитрий Козырев
Дата 04.05.2011 17:46:36
Рубрики WWII; Танки;

Re: [2генерал Чарнота]

Здравствуйте

>>А оперативные планы в мае гораздо больше адекватны реальности.
>
>Вы которые планы имеете ввиду?

Планы прикрытия и развертывания войск.

>>Не пойму, чем хуже то - танковые дивизии немцы в мае еще не подвезли, авиацию не подвезли, Грецию не добили.

>Ну так развертываются немцы все равно быстрее.

Да, развертываются немцы быстрее, но в войну вступают неразвернутыми - это хуже, чем 22 июня.

>Однако тут не до конца понятен сценарий. Имелось ввиду когда хуже нападение немцев? ТО таки да - в мае хуже чем в июне.
>ИЛи когда для СССР лучше вступить в войну? То таки да, лучше в апреле чем в июне как завещал нам тов. Куртуков :)
> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/622/622653.htm

Ну, попаданец же к нам попал, поэтому мы можем проявить инициативу, а у немцев все по плану - готовятся к 22 июня.
Да, естественно, как завещал Куртуков :-) - взять инициативу в свои руки. Чем раньше, тем лучше, хотя даже и 21 июня осознать, что война неизбежна, лучше, чем ждать удара.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Дмитрий Козырев
К Александр Солдаткичев (04.05.2011 17:46:36)
Дата 04.05.2011 17:51:58

Re: [2генерал Чарнота]

>Здравствуйте

>>>А оперативные планы в мае гораздо больше адекватны реальности.
>>
>>Вы которые планы имеете ввиду?
>
>Планы прикрытия и развертывания войск.

Они же в мае еще не разработаны и не утверждены?
От Александр Солдаткичев
К Дмитрий Козырев (04.05.2011 17:51:58)
Дата 04.05.2011 17:56:14

Re: [2генерал Чарнота]

Здравствуйте

>>Планы прикрытия и развертывания войск.

>Они же в мае еще не разработаны и не утверждены?

Тут я не разбираюсь - не знаю.
С сентября 1939 по июнь 1941 СССР жил без планов прикрытия?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Дмитрий Козырев
К Александр Солдаткичев (04.05.2011 17:56:14)
Дата 05.05.2011 09:42:47

Re: [2генерал Чарнота]

>Здравствуйте

>>>Планы прикрытия и развертывания войск.
>
>>Они же в мае еще не разработаны и не утверждены?
>
>Тут я не разбираюсь - не знаю.
>С сентября 1939 по июнь 1941 СССР жил без планов прикрытия?

Да, я помню дискуссии на эту тему.
Разумеется логично предположить, что если сущестовали "Соображения о стратегическом развертывании", подразумевающие планы кампании, то они должны подкрепляться планами прикрытия мобилизации и этого развертывания.
Потому я и спросил какие имено Вы планы имеете ввиду, и почему они более адекватно отражают реальность? Если ниже вы сами пишете о причинах корректировки ПП - новые соединения, новый мобплан.
От Александр Солдаткичев
К Дмитрий Козырев (05.05.2011 09:42:47)
Дата 05.05.2011 19:11:02

Re: [2генерал Чарнота]

Здравствуйте

>Да, я помню дискуссии на эту тему.
>Разумеется логично предположить, что если сущестовали "Соображения о стратегическом развертывании", подразумевающие планы кампании, то они должны подкрепляться планами прикрытия мобилизации и этого развертывания.
>Потому я и спросил какие имено Вы планы имеете ввиду, и почему они более адекватно отражают реальность? Если ниже вы сами пишете о причинах корректировки ПП - новые соединения, новый мобплан.

Более адекватно они отражают реальность, потому что количество войск противника ближе к запланированному.
Соответственно, у наших войск есть возможность выполнить поставленные задачи. 22 июня такой возможности не было.
Новый соединения, возможно, не вписываются в старый план, но это менее важно, чем силы противника и легче корректируется.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Александр Солдаткичев
К Александр Солдаткичев (04.05.2011 17:56:14)
Дата 04.05.2011 18:03:46

Позволю себе сослаться на Куртукова.

Здравствуйте

"В округа была спущена директива на разработку планов прикрытия и поставлены задачи. Отметим, что на май 1941 планы прикрытия существовали, просто в более ранней редакции. Новые планы должны были отразить изменения в составе и дислокации войск, но по сути оставались теми же."

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/178/178957.htm
Если это не так - поправьте.

С уважением, Александр Солдаткичев