От поручик Бруммель
К Stein
Дата 01.05.2011 23:59:13
Рубрики Прочее; WWII; Флот;

Re: Требуется помощь...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

>ИМХО просто взрыв склада фотопленок.

Нет, это был не склад. Инцидент произошел в пассажирском салоне на судне, который использовался как кинозал. Меня все таки интересует следующее - если в нем присутствовало некоторое количество пленок, то мог произойти именно взрыв? Или имеется ввиду быстрое возгорание, во время которого пламя в виду закрытого помещения могло быстро "расправится" с воздухом и погаснуть не имея возможности гореть далее.
Как трактовать Filmexplosion?

C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Игорь Островский
К поручик Бруммель (01.05.2011 23:59:13)
Дата 02.05.2011 00:07:38

Re:

>Нет, это был не склад. Инцидент произошел в пассажирском салоне на судне, который использовался как кинозал. Меня все таки интересует следующее - если в нем присутствовало некоторое количество пленок, то мог произойти именно взрыв? Или имеется ввиду быстрое возгорание, во время которого пламя в виду закрытого помещения могло быстро "расправится" с воздухом и погаснуть не имея возможности гореть далее.
>Как трактовать Filmexplosion?

Ну, Film, собственно, и означает "пленка".
Старые кинопленки возгорались, как щас помню, достаточно взрывообразным образом.По-моему, тут возгорелась либо пленка в аппарате, либо те, что были вне аппарата, либо все вместе.
От поручик Бруммель
К Игорь Островский (02.05.2011 00:07:38)
Дата 02.05.2011 00:14:44

Re: Re:

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>Нет, это был не склад. Инцидент произошел в пассажирском салоне на судне, который использовался как кинозал. Меня все таки интересует следующее - если в нем присутствовало некоторое количество пленок, то мог произойти именно взрыв? Или имеется ввиду быстрое возгорание, во время которого пламя в виду закрытого помещения могло быстро "расправится" с воздухом и погаснуть не имея возможности гореть далее.
>>Как трактовать Filmexplosion?
>
>Ну, Film, собственно, и означает "пленка".
>Старые кинопленки возгорались, как щас помню, достаточно взрывообразным образом.По-моему, тут возгорелась либо пленка в аппарате, либо те, что были вне аппарата, либо все вместе.

Спасибо за помощь. С учетом ответа уважаемого Skvortsov теперь для меня очевидна причина пожара и смысл данного сочетания.
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Skvortsov
К поручик Бруммель (01.05.2011 23:59:13)
Дата 02.05.2011 00:05:45

Re: Требуется помощь...

>Как трактовать Filmexplosion?

Наверное, как интенсивное сгорание кинопленки.


"Кинопленка на целлулоидной основе обладает многими хорошими качествами: она прозрачна, эластична, прочна, недорога, хорошо склеивается, но имеет один существенный недостаток. Коллоксилин, входящий в основу пленки, по своему химическому составу близок к пироксилину — очень сильному взрывчатому веществу. Такая пленка очень огнеопасна. Она воспламеняется при температуре всего 125—140 градусов и горит чрезвычайно быстро. Полтонны пленки сгорает за 5—6 минут, развивая температуру до 1700 градусов.
Сгорая, кинопленка выделяет очень много дыма и ядовитых газов, опасных для здоровья и жизни человека.
Кислород, содержащийся в пленке, Поддерживает горение и в воде. Поэтому погасить разгоревшуюся кинопленку невозможно.
Фильм во время проекции просвечивается сильными источниками света. Лучи света оптическими стеклами и зеркалами собираются в интенсивный пучок и направляются на маленький кадр фильма, сильно его нагревая. Они создают температуру, значительно большую, чем та, при которой фильм воспламеняется. Однако фильм в проекторе движется с большой скоростью и не успевает нагреться. Но стоит только замедлить движение пленки или, что еще опаснее, остановить ее в проекторе, не прикрыв при этом лучей света, как участок фильма воспламенится.
Вот почему химики создали негорючую кинопленку. Она изготовляется из ацетилцеллюлозы."
От Митрофанище
К Skvortsov (02.05.2011 00:05:45)
Дата 02.05.2011 11:10:39

Re: Требуется помощь...

Горюча, ещё как.
Ракеты запускали (плтно скручиать было удобно), дымовухи делали, потом как-то отошла плёнка, но остались другие изделия из неё.
От Бурлак
К Митрофанище (02.05.2011 11:10:39)
Дата 02.05.2011 16:08:54

Re: Требуется помощь...

Дело - табак!
>Горюча, ещё как.
>Ракеты запускали (плтно скручиать было удобно), дымовухи делали, потом как-то отошла плёнка, но остались другие изделия из неё.

Просто заменили куда более безопасной триацетатцеллюлозой.
От Митрофанище
К Бурлак (02.05.2011 16:08:54)
Дата 02.05.2011 17:19:44

Re: Требуется помощь...

>Дело - табак!
>>Горюча, ещё как.
>>Ракеты запускали (плтно скручиать было удобно), дымовухи делали, потом как-то отошла плёнка, но остались другие изделия из неё.
>
>Просто заменили куда более безопасной триацетатцеллюлозой.


Да и мы выросли Как-то достаточно быстро процесс замены прошёл. А по фотоплёнке, как было дело?
Вот киноплёнку - помню.
От Бурлак
К Митрофанище (02.05.2011 17:19:44)
Дата 03.05.2011 07:41:12

Re: Требуется помощь...

Дело - табак!
>

>Да и мы выросли Как-то достаточно быстро процесс замены прошёл. А по фотоплёнке, как было дело?
>Вот киноплёнку - помню.

Так ведь разницы-то никакой нет. Основу для фотоматериалов формируют из раствора нитроцеллюлозы ли, триацетата ли, это не принципиально, путем полива на бесконечную медную ленту и последующией сушкой в специальных машинах. Ширина полотна - один метр. Потом на основу наносят (если надо) всякие дополнительные слои и на самом последнем этапе поливают нужную фотоэмульсию. А потом режут на нужные форматы и перфорируют, если надо. Хоть кинопленка, хоть фотопленка, хоть перфорированная, хоть не перфорированная, хоть листовая, - технология одна. И основа одна.

Когда произошел переход на триацетат, честно говоря, запамятовал, хотя и диплом писал в 1986 году как раз по теме производства основы для пленки "Микрат Н". Проблема в том, что единственный растворитель для триацетата целлюлозы, это метанол. Именно его цена и обуславливала переход. Работы по замене нитроцеллюлозы триацетатом, насколько я помню, начались ещё до войны, но реально переход произошел уже в послевоеное время.

Когда появился полиэтилен терефталат (он же у нас лавсан), для некоторых фототехнических пленок стали применять и его. Такие пленки имеют в маркировке букву "П". Типа ФТ-41П. Но в основном это основа для магнитных лент.
От поручик Бруммель
К Skvortsov (02.05.2011 00:05:45)
Дата 02.05.2011 00:13:11

Re: Требуется помощь...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>Как трактовать Filmexplosion?
>
>Наверное, как интенсивное сгорание кинопленки.


Большое спасибо за столь подробное пояснение.
Вопрос можно снимать с повестки дня

C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru