От Олег...
К kirill111
Дата 10.05.2011 15:03:05
Рубрики Прочее;

Можно еще вспомнить посадочные десанты... (-)
От ZaReznik
К Олег... (10.05.2011 15:03:05)
Дата 10.05.2011 21:23:33

Десантные планеры ("Яков Алкснис" КБ Гроховского)

И вообще КБ это очень много всяких ВДВ-шных "штучек" напроектировало, построило и испытало.
От Червяк
К Олег... (10.05.2011 15:03:05)
Дата 10.05.2011 20:14:28

парашютное десантирование техники с экипажами внутри (-)
От Nachtwolf
К Олег... (10.05.2011 15:03:05)
Дата 10.05.2011 16:09:34

Приоритет у британцев - февраль 1923 года, высадка у Киркука

И в дальнейшем, весьма широко применялись в Ираке. И даже самолёты двойного назначения под это дело британцами разрабатывались.
От Dimka
К Nachtwolf (10.05.2011 16:09:34)
Дата 10.05.2011 16:42:16

Вроде наши в 23 использовали самолеты против басмачей и вроде и для высадки

>И в дальнейшем, весьма широко применялись в Ираке. И даже самолёты двойного назначения под это дело британцами разрабатывались.
чуть ли не по приказу Дзержинского.
Читал в какой-то книжке еще советсих времен и подробностей к сожалению не помню. Но, наверное, не в январе или феврале
От Nachtwolf
К Dimka (10.05.2011 16:42:16)
Дата 10.05.2011 17:24:23

Не удивлюсь, еслти впрямую позаимствовали идею и британцев

Тогда, в середине 20-х британский опыт очень широко обсуждалась и за рубежом, и у нас в военной печати (помниться, даже у Фрунзе было на эту тему), как одна из наиболее перспективных новинок.
А по датам - вы не перепутали? Обычно, в качестве первого посадочного десанта у нас упоминают десант Борисова, высаженный 27 мая 1928 года.
Ну и в любом случае, по масштабам высадки, у нас было намного скромнее - у Борисова было всего 15 человек, а под Киркуком высадили не много ни мало, а целый пехотный батальон. Что и неудивительно - в Ираке британцами была собрана чрезвычайно мощная, как по тем временам, авиационная группировка, а у нас в Каракумах, вся ВТА состояла из трёх "Юнкерсов".
От Dimka
К Nachtwolf (10.05.2011 17:24:23)
Дата 10.05.2011 17:28:18

Вполне возможно что-то я напутал . (-)
От объект 925
К Dimka (10.05.2011 16:42:16)
Дата 10.05.2011 17:12:43

Ре: в 1929-м. (-)
От Dimka
К объект 925 (10.05.2011 17:12:43)
Дата 10.05.2011 17:25:59

Не, в 1929 это кажется Гарм, часто говорят перевое наше десантирование

хотя что-то похоже было в 27, но там речь шла просто о
переброске небольших подкреплений и патронов.
От amyatishkin
К Dimka (10.05.2011 17:25:59)
Дата 11.05.2011 05:14:35

В 1927 наши посадочный десант делали.

>хотя что-то похоже было в 27, но там речь шла просто о
>переброске небольших подкреплений и патронов.

см. Борисов А. Б.Поход конной группы 8-й кавбригады в Кара-Кумскую пустыню в 1927 году
От Геннадий Нечаев
К Nachtwolf (10.05.2011 16:09:34)
Дата 10.05.2011 16:30:38

Re: Приоритет у...

Ave!
>И в дальнейшем, весьма широко применялись в Ираке. И даже самолёты двойного назначения под это дело британцами разрабатывались.

По факту - два, "Бомбей" и "Эрроу". А ваще, массово идея двойного назначения бомберов - таки да, как-раз 20-е: почти все поздние модификации двухмоторных бомберов "Вими", "Вирджиния". "Валентия" и прочая - специально приспособлены для десантирования

У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От Олег...
К Nachtwolf (10.05.2011 16:09:34)
Дата 10.05.2011 16:17:09

Я не в курсе - в 1923 году в Ираке была серьезная война?

Даже интересно. К сожалению, найти сейчас по той войне в общем мусоре ничего не получилось. Может ссылочку дадите?

Спасибо...
От Nachtwolf
К Олег... (10.05.2011 16:17:09)
Дата 10.05.2011 16:32:12

В Ираке была "контртеррористичекая операция" которая тянулась лет пять

Задействованы там были в основном индийские войска и РАФ. К сожалению, сколь-нибудь подробного и развёрнутого описания не встречал (сам бы с удовольствием почитал). Но про то, что англичане часто и охотно применяли тогда высадочные десанты для "вертикального охвата" упоминают практически во всех книгах по истории ВДВ.
От Олег...
К Nachtwolf (10.05.2011 16:32:12)
Дата 10.05.2011 16:55:42

Так это было в тылу врага высадка, или там фронта как такового не было? (-)
От Nachtwolf
К Олег... (10.05.2011 16:55:42)
Дата 10.05.2011 17:07:48

Вопрос скорее философский.

Афганистан - это для советской армии была война или так, рутина? И с точки зрения "в тылу противника" или нет - вопрос аналогичный. Имелась слабоконтролируемая территория с враждебно настроенным местным населением - считать её своим тылом или вражеским? Вообще, судя по всему, тактика у британцев была очень близка к нашей тактике вертолётных десантов в афганской войне - высадка десантов не для захвата и удержания территории, а для временного блокирования района (пока основные проводят его зачистку).
От Олег...
К Nachtwolf (10.05.2011 17:07:48)
Дата 10.05.2011 17:35:01

Ну понятно. А я про посадку в тылу организованого противника... (-)
От Ярослав
К Олег... (10.05.2011 17:35:01)
Дата 10.05.2011 18:51:45

а это какой? (-)
От Олег...
К Ярослав (10.05.2011 18:51:45)
Дата 10.05.2011 18:53:44

Китай, Манчжурская операция, 1945 год...

Десанты посадкой на самолетах под огнем. А применяется и сейчас. Правда, сейчас в основном с вертолетов.
От Ярослав
К Олег... (10.05.2011 18:53:44)
Дата 10.05.2011 18:57:16

гм ну тут как раз приоритета нет - Крит был раньше (-)
От Nachtwolf
К Олег... (10.05.2011 18:53:44)
Дата 10.05.2011 18:55:57

А почему тогда не 1941, Крит, сами знаете кто? (-)
От Олег...
К Nachtwolf (10.05.2011 18:55:57)
Дата 10.05.2011 18:59:30

На Крит садились на самолетах?

Я только про планеры знаю. Я же имел ввиду именно посадку самолетов.

Хотя ВДВ тема не моя, настаивать не буду. Наверняка тут будет кому меня поправить...
От Роман Алымов
К Олег... (10.05.2011 18:59:30)
Дата 10.05.2011 19:25:57

И на самолётах тоже (+)

Доброе время суток!
Первая волна на планерах и парашютах, закрепились на аэродроме (насквозь простреливаемом правда), дальше на него с большими потерями под огнём садились Ю-52.
Вот кстати фотки с места http://photo.qip.ru/users/tankdriver/115280695/124017900/
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Олег... (10.05.2011 15:03:05)
Дата 10.05.2011 15:08:12

Тут будет дискуссия о масштабах и приоритетах

потому что вообще высадка с самолета с военной целью это не мы.
От Олег...
К Олег... (10.05.2011 15:03:05)
Дата 10.05.2011 15:03:57

А, ну, кстати, и ВДВ как вид - тоже... (-)
От Дмитрий Козырев
К Олег... (10.05.2011 15:03:57)
Дата 10.05.2011 15:07:16

Как род. (-)
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (10.05.2011 15:07:16)
Дата 10.05.2011 15:10:52

О! забыли революционное нововведение

выделение РВСН и ПВО страны в особые виды ВС

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (10.05.2011 15:10:52)
Дата 10.05.2011 15:14:54

Ну ирония тут вряд ли уместна

т.к. СССР обладает безусловным приориетом в создании воздушно-десантных войск.
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (10.05.2011 15:14:54)
Дата 10.05.2011 15:16:25

я разве оспариваю приоритет с ВДВ? (-)
От Олег...
К Дмитрий Козырев (10.05.2011 15:07:16)
Дата 10.05.2011 15:08:38

Хорошо, как род :о)

Хотя разницы особой не вижу. Отдельным родом войск ВДВ стали гораздо позже ВОВ, а вот применять пехоту с парашютами стали впервые у нас, в РККА...