От tevolga
К All
Дата 05.05.2011 18:18:04
Рубрики WWII;

Про подвиг Фильченкова.

Общепринятая версия - погиб(вместе со своими бойцами) при первом штурме Севастополя в ноябре 1941 года.
В армейской газете Приморской армии большая статьтья об их подвиге появилась 18 мая 1942 года. Из текста не понятно что подвиг был в прошлом году (1941).
Сама статья в газете - вероятно перепечатка из "Красный флот" (насколько понял это газета Черноморского флота) номер от 14 мая 1942.
С уважением к сообществу.
От apple16
К tevolga (05.05.2011 18:18:04)
Дата 05.05.2011 18:56:15

В ОБД Мемориал есть следующее

1. Фильченков Николай Дмитриевич был по должности начальником клуба 18 батальона мп (клуба наверное не было - это по штату?)
2. Есть приписка погиб 16.02.1942 в одном из дел ЦВМА
3. Есть запись что погиб в декабре 1941 в другом деле ЦВМА
4. В карточке выписанной 5 апреля 1945 года - погиб в ноябре 1941 года
5. Есть еще один политрук Фильченков (Михаил Трофимович) но он из 383 СП - умер от ран в Севастополе в январе 1942 (не путать)

Когда будет выложен его указ о награждении (от 23 октября 1942 года) еще что-нибудь всплывет - поздние писатели его не читали и таким образом
можно отсеять позднейшие настроения.

Есть документ о 4 матросах от 24 апреля 1943 года (тоже ЦВМА), Фильченкова там нет почему-то

На сейчас известно что в 1942 году перед работниками пера
(вплоть до А. Платонова -
http://militera.lib.ru/prose/russian/platonov1/01.html
) встала задача описать подвиги севастопольцев,
что собственно и сделали кто как мог.
(при этом в тексте Фильченко - еще не было понятно точное написание)
Главной историей про оборону это все оказалось уже заметно позже.
Кто первым решил это все раскопать пока не ясно - ресурсы вроде
спецкора КЗ подтянулись не сразу.
От apple16
К apple16 (05.05.2011 18:56:15)
Дата 05.05.2011 19:08:42

Еще есть любопытный листик в деле 419 из 1250.2 ЦВМА

Лист из дела
[282K]


внизу непонятное
или в списках личного состава на 1943 (те в живых) таких нет
или вообще такие в списках не значились на ЧФ никогда
(во что сложно поверить - слабать историю на основе рассказов
и потом по истории дать ГСС виртуальным людям это перебор)

В целом могу сказать что флотские да еще и сухопутные
да еще и в период неразберихи учитывались плохо.
Фамилии матросов всплывают в этих документах только
после указа о награждении.

Мутная история, хотя скорее всего объясняется маленькой выборкой документов доступных в ОБД.
От ЖУР
К tevolga (05.05.2011 18:18:04)
Дата 05.05.2011 18:24:02

Это Вы к чему? На ОБД либо ноябрь либо декабрь 1941 (-)
От ЖУР
К ЖУР (05.05.2011 18:24:02)
Дата 05.05.2011 18:30:06

Можете пояснить мысль? Фильченков точно погиб до января 41.

На ОБД лежит список погибших в декабре 41(датированный 2.01.42)в котором он значится.

ЖУР
От tevolga
К ЖУР (05.05.2011 18:30:06)
Дата 05.05.2011 18:35:58

Re: Можете пояснить...

>На ОБД лежит список погибших в декабре 41(датированный 2.01.42)в котором он значится.

А Вы не только ОБД пользуйтесь. Энциклопедия например дает другую дату.

С уважением к сообществу.
От ЖУР
К tevolga (05.05.2011 18:35:58)
Дата 05.05.2011 18:39:07

Неужели в энциклопедии написано что он погиб в 42 году? (-)
От tevolga
К ЖУР (05.05.2011 18:39:07)
Дата 05.05.2011 18:43:42

Так поищите...

Написано что погиб он в ноябре 41.
С уважением к сообществу.
От ЖУР
К tevolga (05.05.2011 18:43:42)
Дата 05.05.2011 18:46:08

Ну так к чему ваши "не только ОБД пользуйтесь"? И там и там 41 год. (-)
От tevolga
К ЖУР (05.05.2011 18:46:08)
Дата 05.05.2011 18:49:47

Вы поиском

по архиву поищите относительно дискуссий о танках в первом штурме.
Смысл моего постинга следующий - человек погиб в ноябре 41 а подвиг его описали только в мае 42...
С уважением к сообществу.
От Владимир Савилов
К tevolga (05.05.2011 18:49:47)
Дата 05.05.2011 20:00:39

Первое упоминание о подвиге датируется декабрем 41г. (-)
От tevolga
К Владимир Савилов (05.05.2011 20:00:39)
Дата 05.05.2011 20:02:23

Где было это упоминание?(-)
От Владимир Савилов
К tevolga (05.05.2011 20:02:23)
Дата 05.05.2011 20:09:07

Re: Где было...


Газета «Красная Звезда» №289 от 09 декабря 1941 года.

http://www.pobeda-info.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=5715

Статья генарал-майора Петрова на второй странице.

С уважением, Владимир


От tevolga
К Владимир Савилов (05.05.2011 20:09:07)
Дата 05.05.2011 20:23:40

Re: Где было...


>Газета «Красная Звезда» №289 от 09 декабря 1941 года.

> http://www.pobeda-info.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=5715

>Статья генарал-майора Петрова на второй странице.

>С уважением, Владимир

Спасибо. Хотя фамилии не названы, но скорее всего это моряки Фильченкова. Интересно и то что в армейской газете он Фильченко а не Фильченков.
И это первое большое и подробное описание подвига в армейской газете - до этого трагичных описаний не было или же были очень коротенькие редкие заметки.
С уважением к сообществу.


От ЖУР
К tevolga (05.05.2011 18:49:47)
Дата 05.05.2011 18:53:01

Re: Вы поиском

>по архиву поищите относительно дискуссий о танках в первом штурме.
>Смысл моего постинга следующий - человек погиб в ноябре 41 а подвиг его описали только в мае 42...

Это я понял. Вывод то какой из того факта что описали только в 42? Что подвиг был в 42?

ЖУР
От tevolga
К ЖУР (05.05.2011 18:53:01)
Дата 05.05.2011 19:44:31

Re: Вы поиском

>Это я понял. Вывод то какой из того факта что описали только в 42? Что подвиг был в 42?

Что скорее всего подвиг был совсем иной. Один из пятерых Цибулько согласно статье остался жив и умер уже когда рубеж отбили, рассказав всю историю.
С уважением к сообществу.
От ЖУР
К tevolga (05.05.2011 19:44:31)
Дата 05.05.2011 19:51:06

Он ее разве автору статью рассказал? Как это связано с датой публикации? (-)
От tevolga
К ЖУР (05.05.2011 18:24:02)
Дата 05.05.2011 18:27:03

Это к вопросу о танках у немцев в первом штурме.(-)