От Сергей Зыков
К Прудникова
Дата 06.05.2011 11:52:19
Рубрики WWII;

Re: У нас...

>Кто все-таки сказал в реальности знаменитую фразу: "У нас нет пленных - есть предатели". И сказал ли кто-нибудь вообще?

>Сталин исключается, а вот у Симонова прочитала, что Мехлис. Этот, вообще-то, мог ляпнуть...

а вот что гуглбух выдаёт

Отечественная история: : Issues 1-3
Институт российской истории (Российская академия наук) - 1994 - Snippet view
С. 112; Твардовский И. У нас нет пленных/ /Новый мир. 1991. No 10. С. 145—148.

Плен: за чужие и свои грехи
Анатолий Степанович Чайковский - 2005 - 970 pages - Snippet view
Пока же, согласно инициативе НКВД, Политбюро ЦК ВКП(б) 19 апреля 1940 г., за подписью секретаря ЦК И. Сталина, ... Но уже загодя сталинский режим заложил гнуснейшее по своей сути определение — у нас нет пленных, есть предатели. ...

Военно-исторический архив: : Issues 5-7
1999 - Snippet view
Сталин исходил из самим же придуманной формулы: «у нас нет пленных, есть изменники». Постановления ГКО, касающиеся советских военнопленных, были выдержаны в духе этого постулата и демонстрировали огульное недоверие ко всем, ...

Хроника времен Василия Сталина:
СТАНИСЛАВ ВИКЕНТЬЕВИЧ ГРИБАНОВ - 1999 - 362 pages
Постулат Льва Мехлиса: «У нас нет пленных — есть предатели!» — доводился политруками до сознания каждого, кто готовился к схватке с врагом. Оправданий быть не могло. А если не застрелился? А если не застрелился — опять встрёча с ЧК , ...

Daugava
Latvijas Padomju rakstnieku savienība - 1988 - Snippet view
В кажном пересыльном лагере специально для русских написано было: «У нас нет пленных, у нас есть предатели». — Это, кажется, ответ Сталина шведскому Красному Кресту . . . — Верно, Сталина слова. И многие боялись, уезжали и в Америку, ...

Русская Голгофа: - Page 170
Виктор Васильевич Кузнецов - 2003 - 509 pages - Preview
... нам вспоминается отношение И. В. Сталина к советским военнопленным. В ответ на обращение Международного Красного Креста, предлагавшего помощь русским, находившимся в лагерях, он ответил: «У нас нет пленных, у нас есть изменники». ...

Сталин--Гитлер: от пакта до войны
Юрий Васильевич Басистов - 2001 - 198 pages - Snippet view
(Известному сталинскому постулату «у нас нет пленных — есть изменники» — было положено начало.) Финские потери составили 66 тысяч убитыми и ранеными, ... Своеобразная попытка экспорта революции, предпринятая Сталиным, успеха не имела. ...

Отечественная история: Учебное пособие - Page 86
Аверьянова Галина - Preview
Хотя Сталин заметил: «У нас нет пленных, а есть изменники Родины», издав знаменитый приказ No 270 от 16 августа 1941 г., признающий всех пленных дезертирами. Ожесточенные оборонительные сражения начального периода войны привели к ...

Довольно о войне:
Андрей Николаевич Мерцалов, Людмила Андреевна Мерцалова - 1992 - 100 pages - Snippet view
Сталин в беседе с представителями союзников утверждал: у нас нет пленных. Но союзники доподлинно знали, что многие бежавшие из германского плена красноармейцы успешно сражаются в рядах английской армии. Тезис Сталина: «все пленные ...

Иной Жуков: неюбилейные страницы биографии сталинского маршала
Андрей Николаевич Мерцалов, Людмила Андреевна Мерцалова - 1996 - 90 pages - Snippet view
ны, но и традициям своей армии, авторы приказа отождествили плен с изменой. Сталин в беседе с представителями союзников прибегнул несколько к иному тезису: у нас нет пленных. Союзникам трудно было воспринять ...

История СССР: : Issues 4-6
Институт истории (Академия наук СССР), Институт российской истории (Российская академия наук) - 1988 - Snippet view
Сталина за миллионы попавших в плен. Для него было логичным заявить: «У нас нет пленных, есть — предатели», — тем самым сняв с себя и с высшего командования ответственность за то, что в сущности почти вся кадровая армия, находившаяся на ...

Стратегия духа армии: армия и церковь в русской истории 988-2005 ...: Book 2
Олег Валентинович Золотарев - 2006 - Snippet view
Сталин в беседе с представителями союзников прибегнул несколько к иному тезису: у нас нет пленных. Союзникам трудно было воспринять это дикое заявление, им было доподлинно известно, в частности, что многие бежавшие из германского плена ...

Восемь лет во власти Лубянки: записки члена НТС
Jurij A. Treguboff - 1957 - 266 pages - Snippet view
А я, между прочим, помню приказ Сталина. Иосиф Виссарионович сказал, что у нас нет пленных, а есть изменники родины. Верно сказал. Советский воин в плен не идет, а раз попал, значит виноват и щадить его нечего. — Да, помилуйте, Фастуров ...
От Прудникова
К Сергей Зыков (06.05.2011 11:52:19)
Дата 06.05.2011 12:03:59

Re: У нас...

>>Кто все-таки сказал в реальности знаменитую фразу: "У нас нет пленных - есть предатели". И сказал ли кто-нибудь вообще?
>
>>Сталин исключается, а вот у Симонова прочитала, что Мехлис. Этот, вообще-то, мог ляпнуть...
>
>а вот что гуглбух выдаёт

Да лазила я по гуглбуху. Сплошной агитпроп, типа "все знают".
Мне интересна конкретная вещь: это голая фальшивка или все-таки Мехлис что-то такое сказал?
От Presscenter
К Прудникова (06.05.2011 12:03:59)
Дата 06.05.2011 20:39:46

Прикол в том...

>Мне интересна конкретная вещь: это голая фальшивка или все-таки Мехлис что-то такое сказал?
что на полгода ранее финской нарком оброны требовал у Жукова (в рядах которого вовсю извертелся как раз Мехлис) проявить к бывшим пленным максимум внимания, и тд и тп. В хорошем смысле.
От Сергей Зыков
К Прудникова (06.05.2011 12:03:59)
Дата 06.05.2011 12:10:06

Re: У нас...

>
>Да лазила я по гуглбуху. Сплошной агитпроп, типа "все знают".
>Мне интересна конкретная вещь: это голая фальшивка или все-таки Мехлис что-то такое сказал?

если и сказал то получается во время финской войны. Надо бы составить запрос и поискать там "агитпропу" на немецком английском или финском. Наверное тоже - с перестройки густо а до этого пусто.

Шведы и русские: образ соседа
Ольга Васильевна Чернышева - 2004 - 253 pages - Snippet view
271 И.Т .Твардовский попал в плен к финнам во время "зимней войны", бежал из Финляндии в Швецию, где прожил более двух лет. В начале 1947 г. добровольно вернулся на родину.
272 Твардовский И.Т. "У нас нет пленных". Страницы пережитого // Новый Мир 1991 № 10. С. 159

Урал: : Issues 10-12
Союз писателей РСФСР. Свердловское отделение - 2003 - Snippet view
Обратимся к свидетельству брата поэта, узника лагеря на Чукотке после возвращения из немецкого плена, Ивана Трифоновича Твардовского, который в документальном повествовании «У нас нет пленных...» («Новый мир», No 10, 1991) упомянул о том, что в Нижнем Тагиле у писателя был разговор с женой его, Марией Васильевной. Еще во время войны она обращалась с просьбой к Александру Трифоновичу, и тот откликнулся.
От Прудникова
К Сергей Зыков (06.05.2011 12:10:06)
Дата 06.05.2011 12:32:14

Re: У нас...


>271 И.Т .Твардовский попал в плен к финнам во время "зимней войны", бежал из Финляндии в Швецию, где прожил более двух лет. В начале 1947 г. добровольно вернулся на родину.


>Обратимся к свидетельству брата поэта, узника лагеря на Чукотке после возвращения из немецкого плена,

Чегой-то я как-то не поняла. А где он был с 1942 по 1947 год?
От Прудникова
К Прудникова (06.05.2011 12:32:14)
Дата 06.05.2011 12:35:41

Re: Поторопилась...


1941, осень – 1943, май. — Перевод на кирпичный завод в селении Тохмаярви. Изучение финского языка. Переброска на станцию Пяжиевая Сельга, затем в бывший лагерь НКВД в Петрозаводске. Чурочное производство. Хранение советской листовки. Донос переводчика руководству лагеря. Проведение дознания. Отказ от предложения сотрудничества с финской разведкой. Направление в лагерь в Финляндии. Работа на лесоповале. Помощь финского лейтенанта в организации работы по интересам и получении дополнительного заработка. Занятия резьбой по дереву. Продажа своих изделий и подготовка к побегу. Неудачная попытка бегства из лагеря.

Не к этому ли времени относится данный отрывок?