От Chestnut
К Mich
Дата 13.05.2011 13:00:54
Рубрики Прочее;

Re: Демьянюк утверждал,...

>>То есть, эта "улика" от КГБ была единственной, а КГБ выступал единственным свидетелм во всех процессах по его пресделованию?
>Не знаю как было в Германии, но в Израиле обвинение представляло суду показания вахтманов из советских архивов и протоколы опознания выживших узников.

по итогам аппеляции "опознания" (которые защита показала были сделаны с нарушением установленной процедуры) были признаны сомнительными. Более того, защита показала, что есть свидетельства участников восстания о том, что "Иван Грозный" был убит во время восстания в Треблинке т е Демьянюк не мог быть им

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Игорь Островский
К Chestnut (13.05.2011 13:00:54)
Дата 13.05.2011 21:19:30

Да не убивайтесь Вы так!

>по итогам аппеляции "опознания" (которые защита показала были сделаны с нарушением установленной процедуры) были признаны сомнительными. Более того, защита показала, что есть свидетельства участников восстания о том, что "Иван Грозный" был убит во время восстания в Треблинке т е Демьянюк не мог быть им


В Германии вполне в открытую заявляют, что в тюрьму Ваш друг больше не сядет. Чего вам ещё?
От Администрация (Виктор Крестинин)
К Игорь Островский (13.05.2011 21:19:30)
Дата 14.05.2011 10:30:33

Месяц р/о. (-)
От Mich
К Chestnut (13.05.2011 13:00:54)
Дата 13.05.2011 14:48:40

Если бы не было сомнений Демьянюка бы повесили

уважаемый Chestnut. Но поскольку и подозрения против него были серьезные - он сидел до окончания аппеляции.
>по итогам аппеляции "опознания" (которые защита показала были сделаны с нарушением установленной процедуры) были признаны сомнительными.
>Более того, защита показала, что есть свидетельства участников восстания о том, что "Иван Грозный" был убит во время восстания в Треблинке т е Демьянюк не мог быть им
Там было может не столько нарушение процедуры сколько вопрос о достоверности процедуры опознания по истечении десятилетий как таковой. В постановлении израильского Верховного суда есть многобукав на эту тему.
От Chestnut
К Mich (13.05.2011 14:48:40)
Дата 13.05.2011 14:53:31

естественно

кстати, новое обвинение не упоминает о Треблинке (за что его приговорили к вышке на первом процессе), так что этот момент можно

>уважаемый Chestnut. Но поскольку и подозрения против него были серьезные - он сидел до окончания аппеляции.
>>по итогам аппеляции "опознания" (которые защита показала были сделаны с нарушением установленной процедуры) были признаны сомнительными.
>>Более того, защита показала, что есть свидетельства участников восстания о том, что "Иван Грозный" был убит во время восстания в Треблинке т е Демьянюк не мог быть им
>Там было может не столько нарушение процедуры сколько вопрос о достоверности процедуры опознания по истечении десятилетий как таковой. В постановлении израильского Верховного суда есть многобукав на эту тему.

я (довольно давно, лет 15 назад) читал книгу его израильского адвоката, он утверждал что на подборке фотографий, показанных бывшим узникам Треблинки для опознания Демьянюка, его фотографии сильно выделялись из "подставных" фотографий (размером в частности)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Mich
К Chestnut (13.05.2011 14:53:31)
Дата 13.05.2011 15:31:10

Можно сказать что установлению истины помешала

холодная война и не быстрая работа советских архивов.
Если бы Демьянюк был изначально экстрадирован в СССР, шансов что его личность была бы установлена КМК больше.
А так запросы, которые шли из Израиля в СССР через третьи страны обрабатывались фактически годами. В результате чего процесс от возникновения первых подозрений до его окончания в Израиле занял около 20 лет + последний процесс в Германии. В результате все возможные свидетели состарились или умерли.
>кстати, новое обвинение не упоминает о Треблинке (за что его приговорили к вышке на первом процессе), так что этот момент можно

>>уважаемый Chestnut. Но поскольку и подозрения против него были серьезные - он сидел до окончания аппеляции.
>>>по итогам аппеляции "опознания" (которые защита показала были сделаны с нарушением установленной процедуры) были признаны сомнительными.
>>>Более того, защита показала, что есть свидетельства участников восстания о том, что "Иван Грозный" был убит во время восстания в Треблинке т е Демьянюк не мог быть им
>>Там было может не столько нарушение процедуры сколько вопрос о достоверности процедуры опознания по истечении десятилетий как таковой. В постановлении израильского Верховного суда есть многобукав на эту тему.
>
>я (довольно давно, лет 15 назад) читал книгу его израильского адвоката, он утверждал что на подборке фотографий, показанных бывшим узникам Треблинки для опознания Демьянюка, его фотографии сильно выделялись из "подставных" фотографий (размером в частности)
Ну адвокат много чего утверждал, работа такая. Конкретно это его утверждение судом принято не было - при опознании использовались фотографии разных людей и разного размера при чем были фотографии большего размера чем Демьянюка.
От Chestnut
К Mich (13.05.2011 15:31:10)
Дата 13.05.2011 15:47:52

Re: Можно сказать...

>Если бы Демьянюк был изначально экстрадирован в СССР, шансов что его личность была бы установлена КМК больше.

из США в 1960-е годы? даже не смешно

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Роман Алымов
К Chestnut (13.05.2011 15:47:52)
Дата 13.05.2011 16:25:40

А почему нет? (+)

Доброе время суток!
>из США в 1960-е годы? даже не смешно
******В США 60х было полно людей, прошедших через лагеря, или потерявших там одственников, и при должной постановке вопроса Демянюка если бы не поджарили на месте - вполне могли бы и русскому медведю скормить.
С уважением, Роман
От Гегемон
К Роман Алымов (13.05.2011 16:25:40)
Дата 14.05.2011 12:15:37

Не выдавали даже очевидных чисто уголовных террористов (-)
От john1973
К Роман Алымов (13.05.2011 16:25:40)
Дата 13.05.2011 19:05:30

Re: А почему...

>******В США 60х было полно людей, прошедших через лагеря, или потерявших там одственников, и при должной постановке вопроса Демянюка если бы не поджарили на месте - вполне могли бы и русскому медведю скормить.
Имхо, экстрадицию в ПНР в таком ключе, тоже стоило рассматривать. Треблинка недалеко от Варшавы, как никак..
От Chestnut
К Роман Алымов (13.05.2011 16:25:40)
Дата 13.05.2011 16:37:33

это было бы невозможно идеологически

идти на поводу у вероятного противника

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'