От объект 925
К All
Дата 10.05.2011 15:24:32
Рубрики WWI;

Для чего в стрелк.дивизии перед ПМВ было два кав.подразделения?

Кавдивизион и казачья сотня.

Алеxей
От Мелхиседек
К объект 925 (10.05.2011 15:24:32)
Дата 11.05.2011 12:04:33

Re: Для чего...

>Кавдивизион и казачья сотня.

казачья или конная сотни придавались в военное время для посыльной или конвойной службы

кавдивизион в качестве войсковой конницы, перед пмв для этого в состав кд вводились 2 кавполка
От объект 925
К Мелхиседек (11.05.2011 12:04:33)
Дата 11.05.2011 13:00:20

Ре: Мерси:) (-)
От Мелхиседек
К объект 925 (11.05.2011 13:00:20)
Дата 11.05.2011 13:05:00

Ре: Мерси:)

в военное время для для кавалеристов в дивизии дофига мелких повседневных задач и поручений, в мирное время их как правило не было, только на маневрах
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (10.05.2011 15:24:32)
Дата 10.05.2011 20:36:33

Вообщем есть мнение, что это не "штат"

>Кавдивизион и казачья сотня.

Это "мирное" и "военное" время.
Казачьи сотни (будучи иррегулярными формированиями) вводились в состав войсковой конницы сд при их отмобилизовании. "Для числа" войсковой конницы. И в общем случае "два подразделения" не обязательно сосуществовали.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (10.05.2011 20:36:33)
Дата 10.05.2011 20:39:40

Ре: Вообщем есть мнение, - а как оно сформировалось?

В смысле на основе каких фактов?:)
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (10.05.2011 20:39:40)
Дата 10.05.2011 20:50:06

Ре: Вообщем есть...

>В смысле на основе каких фактов?:)

Из чтения Оськина и Керсновского.
От MR1
К объект 925 (10.05.2011 15:24:32)
Дата 10.05.2011 18:00:09

Re: В какой? Сибирской или просто стрелковой? Это фигня а не источник.

>Кавдивизион и казачья сотня.


Отдельные казачьи команды, дивизионы и сотни все наперечет, ни одной любого войска в составе СД я не знаю.
Кавдивизион аналогично.В регулярной каввалерии их не было.
Максимум сотни и казачьи дивизионы подчинялись начдиву с правами начальника гарнизона. А так - только корпусу.

Команды охотников в стрелковых полках были конными, в составе стрелковых бригад находились артиллерийские дивизионы

------------
Все отдельные сотни и команды на 1914 год:
Донское войско
1-я Донская казачья отдельная сотня; Новочеркасск
2-я Донская казачья отдельная сотня; Ростов на Дону
3-я Донская казачья отдельная сотня; Таганрог
4-я Донская казачья отдельная сотня; Макеевка
5-я Донская казачья отдельная сотня; Сулин
6-я Донская казачья отдельная сотня; Богородск

Кубанское
Кубанский Казачий дивизион; Варшава

Оренбургское
Оренбургский казачий дивизион; Гельсингфорс

1-я Оренбургская казачья отдельная сотня; Оренбург
2-я Оренбургская казачья отдельная сотня; Кустанай

3 местные команды

Уральское:

Темирская команда УКВ; Темирское укрепление
Уильская команда УКВ; Уильское укрепление

Сибирское:

3 местные команды

1-я отд. сотня; 34-й арм. корпус
2-я отд. сотня; 40-й арм. корпус
3-я отд. сотня; 9-я армия

Уссурийское:
Уссурийский казачий дивизион ; Гродеков

Иркутская казачья сотня; Иркутск
Красноярская казачья сотня ; Минусинск


Конвойная сотня наместника на Кавказе; Тифлис; Кубанские и терские казаки
Конная кубанская постоянная милиция (1 сотня); Екатеринодар
Конная дагестанская постоянная милиция; Темир-Хан-Шура

От Мелхиседек
К MR1 (10.05.2011 18:00:09)
Дата 11.05.2011 12:08:54

Re: В какой?...

>Отдельные казачьи команды, дивизионы и сотни все наперечет, ни одной любого войска в составе СД я не знаю.

в состав кавалерийских дивизий перед первой мировой специально вводятся 5 и 6 полки, которые и были источником этих сотен и дивизионов

опыт ряв показал, что из состава конницы в любом случае выделяются отдельные сотни, формирование 2 полков давало возможность иметь неослабленную дивизию из 4 кавполков в военное время
От MR1
К Мелхиседек (11.05.2011 12:08:54)
Дата 11.05.2011 17:59:26

Re: Простой вопрос :)


>в состав кавалерийских дивизий перед первой мировой специально вводятся 5 и 6 полки, которые и были источником этих сотен и дивизионов
 Какие КД получили шестиполковый (трехбригадный) состав и назовите хоть один кадровый полк армейской каввалерии раскиданный подивизионно по пехотным дивизиям, а казачий - посотенно.

>опыт ряв показал, что из состава конницы в любом случае выделяются отдельные сотни, формирование 2 полков давало возможность иметь неослабленную дивизию из 4 кавполков в военное время
 Это очень простой вопрос. :) А то у меня внизу вероятно данные устаревшие:)
Допустим:
1-я кавалерийская дивизия
1-я бригада: Штаб бригады - Тверь

1-й лейб-драгунский Московский полк
1-й уланский Санкт-Петербургский полк

2-я бригада: Штаб бригады - Москва
1-й гусарский Сумской полк
Донской казачий № 1-го полк

1-й конно-артиллерийский дивизион

Конно-пулеметная команда.
Конно-саперная команда.

4-я кавалерийская дивизия
1-я бригада
Штаб бригады - Белосток Гродненской губ.
4-й драгунский Новотроицко-Екатеринославский генерал-фельдмаршала князя Потемкина-Таврического полк
4-й уланский Харьковский полк
2-я бригада
Штаб бригады - Белосток Гродненской губ.
4-й гусарский Мариупольский генерал-фельдмаршала князя Витгенштейна полк
4-й Донской казачий графа Платова полк

4-й конно-артиллерийский дивизион

----------------
ИМХО в мирное время это полное фуфло и залипуха, все эти эскадроны и дивизионы из источника чтов стрелковых что в пехотных дивизиях.
Стрелковые дивизии до войны только Сибирские- а в Сибири кроме Приморских драгун армейской кавалерии нет(Да и тот на ДВ кстати).
От Рабочий
К объект 925 (10.05.2011 15:24:32)
Дата 10.05.2011 15:49:50

Разные задачи.

Привет всем.

Регулярная конница - разведка.
Казаки - охрана штаба и командиров.

Вроде казаки так иназывались конвойной сотней.

Рабочий.
От объект 925
К Рабочий (10.05.2011 15:49:50)
Дата 10.05.2011 15:50:56

Ре: Разные задачи.

>Регулярная конница - разведка.
>Казаки - охрана штаба и командиров.

>Вроде казаки так иназывались конвойной сотней.
+++
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2190523.htm
неа. Конвойные, ето было 3-е кавподразделение.
Алеxей
От Виктор Крестинин
К объект 925 (10.05.2011 15:24:32)
Дата 10.05.2011 15:41:59

Разведбат и военная полиция? (-)
От объект 925
К Виктор Крестинин (10.05.2011 15:41:59)
Дата 10.05.2011 15:48:23

Ре: военная полиция?- там была еще конвойная полусотня.:) (-)
От Мелхиседек
К объект 925 (10.05.2011 15:48:23)
Дата 11.05.2011 12:02:18

конвойная полусотня - это личная охрана комдива (-)
От Iva
К объект 925 (10.05.2011 15:24:32)
Дата 10.05.2011 15:29:46

Re: Для чего...

Привет!

>Кавдивизион и казачья сотня.

ЕМПНИ - казачий кавполк был.

Владимир
От объект 925
К Iva (10.05.2011 15:29:46)
Дата 10.05.2011 15:50:00

изменяет.:) Полк был в корпусе. (-)
От Мелхиседек
К объект 925 (10.05.2011 15:50:00)
Дата 11.05.2011 12:11:36

Re: изменяет.:) Полк...

который разделялся на сотни и дивизионы на месте, где было много вариантов
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (10.05.2011 15:24:32)
Дата 10.05.2011 15:26:54

А источник сведений можно? (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (10.05.2011 15:26:54)
Дата 10.05.2011 15:40:34

Стр. 19, 1-й абзац

http://militera.lib.ru/h/beskrovny_lg01/index.html
Алеxей
От Николай Манвелов
К объект 925 (10.05.2011 15:40:34)
Дата 10.05.2011 15:53:25

Не знаю, как там по армии,

Привет
но по флоту обнаруживал массу ляпов.
Николай Манвелов