От ttt2
К генерал Чарнота
Дата 13.05.2011 12:04:03
Рубрики Танки; 1917-1939;

Re: Пятница. Советское...

>Получается некий аналог R-35:
>два члена экипажа, за счёт чего при ограничении массы - в пределах 10 т, удаётся толщину брони довести до 35-40 мм;

Самое то, учитывая опыт французов маявшихся с одноместными башнями :)

>Как могут развиваться события в 1941 году, если мы будем иметь массовый танк с бронированием, устойчивым в 37-мм колотушке, и с взаимозаменяемостью по запчастям с массовым грузовиком?

Да так же. Разбили французов еще ранее имея много меньше средних танков

С уважением
От генерал Чарнота
К ttt2 (13.05.2011 12:04:03)
Дата 13.05.2011 12:45:06

Re: Пятница. Советское...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Самое то, учитывая опыт французов маявшихся с одноместными башнями :)

Французы маялись на всех танках, у нас - только поддержки пехоты.

>Да так же. Разбили французов еще ранее имея много меньше средних танков

Ещё раз.
У нас, вместо 11 тыщщ противопульных и без запчастей к двигателям и трансмиссии Т-26 - 11 тыщщ танков, устойчивых к 20-мм и 37-мм пушкам и с запчастями.

Зы. У хранцузов ВСЕГО ходовых танков, включая Рено-ФТ, менее 4 тыщщ. Это роли не играет?
От Константин Федченко
К генерал Чарнота (13.05.2011 12:45:06)
Дата 13.05.2011 13:51:30

Re: Пятница. Советское...

>Ещё раз.
>У нас, вместо 11 тыщщ противопульных и без запчастей к двигателям и трансмиссии Т-26 - 11 тыщщ танков, устойчивых к 20-мм и 37-мм пушкам и с запчастями.

а) Вы уверены, что теми же исходными ресурсами получите 11 тыщщ?) Почему?
б) Вы уверены, что запчастей к автомобильным двигателям будет значимо больше, чем их было сделано к двигателям Т-26? Почему?
в) Продолжая Вашу идею, А давайте Катерпиллер С-60 обвесим 35-мм бронёй, и наваяем 11 тыщ бронетракторов, устойчивых к 20-мм и 37-мм пушкам и с запчастями (что, напомню, обдумывали)? И потом подумаем, а нафига циклиться на пусть и массовом, но маломощном, старом и отстойном АВТОМОБИЛЬНОМ движке? Ну НЕ ПОТЯНЕТ ЗИСовское тягло нормальный по бронированию, по подвижности, по обитаемости, по вооружению танк. Если уж почти вдвое более мощный движок на Т-26 постоянно тянулись-изгалялись усилить-заменить.

Давайте уж тогда массово строить простые четырехмоторные бомбардировщики, используя отлично отработанные промышленностью движки М-22 с У-2. А чо - и запчасти есть.


С уважением
От генерал Чарнота
К Константин Федченко (13.05.2011 13:51:30)
Дата 13.05.2011 14:26:54

Re: Пятница. Советское...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>а) Вы уверены, что теми же исходными ресурсами получите 11 тыщщ?) Почему?

Масса та-же. Пушка - та-же. Двигатель и коробка - массовые.
Литьё не потянем?

>б) Вы уверены, что запчастей к автомобильным двигателям будет значимо больше, чем их было сделано к двигателям Т-26? Почему?

Потому, что двигатели Т-26 - специальные, нигде, кроме как на Т-26, не использовались, и их производство, похоже, прекратилось вместе с производством Т-26.
А ЗиС - массовый грузовик, да. Его в год производится больше, чем Т-26 за всё время производства. И запчастей - хоть меньше, чем нужно, но больше, чем к Т-26.

>в) Продолжая Вашу идею, А давайте Катерпиллер С-60 обвесим 35-мм бронёй

Получится тяжеленная здоровенная бандура с избытком по тяге.



>И потом подумаем, а нафига циклиться на пусть и массовом, но маломощном, старом и отстойном АВТОМОБИЛЬНОМ движке?

В 1933 году он никакой не старый.

>Ну НЕ ПОТЯНЕТ ЗИСовское тягло нормальный по бронированию, по подвижности, по обитаемости, по вооружению танк.

В 1933 году - потянет. Нормальный для 1933 года танк.

>Если уж почти вдвое более мощный движок на Т-26 постоянно тянулись-изгалялись усилить-заменить.

Кхм. 90 л.с. против 73 (ЗиС) и 60 (АМО-3) - это вдвое?
От Геннадий Нечаев
К Константин Федченко (13.05.2011 13:51:30)
Дата 13.05.2011 14:09:33

Re: Пятница. Советское...

Ave!

>Давайте уж тогда массово строить простые четырехмоторные бомбардировщики, используя отлично отработанные промышленностью движки М-22 с У-2. А чо - и запчасти есть.

М-11 только. А с М-22 ь=таки был один - ТБ-5 )))

>С уважением
У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От Константин Федченко
К Геннадий Нечаев (13.05.2011 14:09:33)
Дата 13.05.2011 14:26:42

спасибо за поправку ) (-)
От ttt2
К генерал Чарнота (13.05.2011 12:45:06)
Дата 13.05.2011 13:39:31

Re: Пятница. Советское...

>Ещё раз.
>У нас, вместо 11 тыщщ противопульных и без запчастей к двигателям и трансмиссии Т-26 - 11 тыщщ танков, устойчивых к 20-мм и 37-мм пушкам и с запчастями.

Еще раз

Жестоко биты в 1941 не из за танков и их брони, а потому что воевать еще не научились

>Зы. У хранцузов ВСЕГО ходовых танков, включая Рено-ФТ, менее 4 тыщщ. Это роли не играет?

Сраните танкопарк немцев в первом и втором случаях

С уважением
От Begletz
К ttt2 (13.05.2011 13:39:31)
Дата 13.05.2011 19:14:18

Re: Пятница. Советское...

>>Ещё раз.
>>У нас, вместо 11 тыщщ противопульных и без запчастей к двигателям и трансмиссии Т-26 - 11 тыщщ танков, устойчивых к 20-мм и 37-мм пушкам и с запчастями.
>
>Еще раз

>Жестоко биты в 1941 не из за танков и их брони, а потому что воевать еще не научились

+1! Много англичанам Матильды помогли, да.
От генерал Чарнота
К ttt2 (13.05.2011 13:39:31)
Дата 13.05.2011 13:47:45

Re: Пятница. Советское...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Жестоко биты в 1941, потому что воевать еще не научились

Это - причина, важная, но не единственная.


>>Зы. У хранцузов ВСЕГО ходовых танков, включая Рено-ФТ, менее 4 тыщщ. Это роли не играет?
>
>Сраните танкопарк немцев в первом и втором случаях

Сравнил. Во втором случае - численно больше, и качественно лучше. И что?