От АМ
К генерал Чарнота
Дата 13.05.2011 13:41:11
Рубрики Танки; 1917-1939;

Ре: Пятница. Советское...

тут дело скорее в том что СССР мог себе позволить делать гораздо более дорогии танки...
Но если пытатся экономить то ИМХО на базе Т-26 можно развивать двухместную самоходку для 45 мм пушки, засчёт отказа от башни получить противоснарядное бронирование спереди, ну и более низкий силует что также повысит выживаемость.
Наклепать таких самоходок СССР мог в огромном количестве.
От генерал Чарнота
К АМ (13.05.2011 13:41:11)
Дата 13.05.2011 14:10:25

Ре: Пятница. Советское...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Но если пытатся экономить то ИМХО на базе Т-26 можно развивать двухместную самоходку для 45 мм пушки

Можно и трёхместную, но оно - надо?

>засчёт отказа от башни получить противоснарядное бронирование спереди

Ну да, спереди, а по бокам?

>ну и более низкий силует что также повысит выживаемость

Без башни плохо. Если стрелять сильно вбок, придётся врагу борт подставлять. А он - тонкий.

Шасси Т-26 слабое.
От АМ
К генерал Чарнота (13.05.2011 14:10:25)
Дата 13.05.2011 14:27:12

Ре: Пятница. Советское...

>>Но если пытатся экономить то ИМХО на базе Т-26 можно развивать двухместную самоходку для 45 мм пушки
>
>Можно и трёхместную, но оно - надо?

думаю самое то для потребностей РККА, вот ещё вместо БТ такии шасси клепать тогда вообще здорово. Модернизационный запас тоже есть, установка более длинной 45 мм пушки, ИМХО можно было на годы раньше сделать.

>>засчёт отказа от башни получить противоснарядное бронирование спереди
>
>Ну да, спереди, а по бокам?

проблему боков решает тактика преминения, смотрите немецкии штуги

>>ну и более низкий силует что также повысит выживаемость
>
>Без башни плохо. Если стрелять сильно вбок, придётся врагу борт подставлять. А он - тонкий.

это решается тактическим преминением

>Шасси Т-26 слабое.

для начала 30х прекрасное шасси
От генерал Чарнота
К АМ (13.05.2011 14:27:12)
Дата 13.05.2011 14:37:19

Ре: Пятница. Советское...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>проблему боков решает тактика преминения, смотрите немецкии штуги

С тактикой у нас напряги до середины войны, как минимум.


>>Шасси Т-26 слабое.
>для начала 30х прекрасное шасси

А для конца - негодное.
Вот и вопрос - не будет ли предлагаемое хоть чуть-чуть лучше?
От объект 925
К генерал Чарнота (13.05.2011 14:37:19)
Дата 13.05.2011 15:04:08

Ре: Пятница. Советское...

>>>Шасси Т-26 слабое.
>>для начала 30х прекрасное шасси
>
>А для конца - негодное.
+++
два двигателя от Зис-5 ето 150 лошадей. Модернезированный двигатель к Т-26 был емнип 130 лошадей.
Вы свой "абстрактный" танк в скольки тоннах видиете если Т-26 вам не подходит?
Алеxей
От генерал Чарнота
К объект 925 (13.05.2011 15:04:08)
Дата 13.05.2011 16:14:05

Ре: Пятница. Советское...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Модернезированный двигатель к Т-26 был емнип 130 лошадей.

Ога. А что у него с ресурсом было?


>Вы свой "абстрактный" танк в скольки тоннах видиете если Т-26 вам не подходит?

Тонн - столько-же, но за счёт сокращения одного члена экипажа, и, как следствие, габарита в ширину, увеличивается толщина брони. Получаем аналог Р-35 (80 л.с. при 10 т) или Г-35 (у меня в книжке написано, что 75 л.с. при 12 т)
От АМ
К генерал Чарнота (13.05.2011 14:37:19)
Дата 13.05.2011 14:53:39

Ре: Пятница. Советское...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>проблему боков решает тактика преминения, смотрите немецкии штуги
>
>С тактикой у нас напряги до середины войны, как минимум.

это другое, есть тактическое предназначение под которое разрабатывается машина


>>>Шасси Т-26 слабое.
>>для начала 30х прекрасное шасси
>
>А для конца - негодное.
>Вот и вопрос - не будет ли предлагаемое хоть чуть-чуть лучше?

почемуже, без всяких БТ теоретицки 20000 штук таких самоходок для поддержки пехоты, в каждом стрелковом корпусе на запде порядка 150 штук.

Таким образом каждый! стрелковый корпус получает уникальные возможности в наступление но и превосходные противотанковые возможности.
От Дмитрий Козырев
К АМ (13.05.2011 14:53:39)
Дата 13.05.2011 16:12:29

Ре: Пятница. Советское...

>почемуже, без всяких БТ теоретицки 20000 штук таких самоходок для поддержки пехоты, в каждом стрелковом корпусе на запде порядка 150 штук.

>Таким образом каждый! стрелковый корпус получает уникальные возможности в наступление но и превосходные противотанковые возможности.

Во-1х 45-ка не дает "прекрасных противотанковых возможностей".
Во-2х если "без БТ" то не совсем понятно как проводить наступательные операции?
От АМ
К Дмитрий Козырев (13.05.2011 16:12:29)
Дата 13.05.2011 17:15:01

Ре: Пятница. Советское...

>>Таким образом каждый! стрелковый корпус получает уникальные возможности в наступление но и превосходные противотанковые возможности.
>
>Во-1х 45-ка не дает "прекрасных противотанковых возможностей".

ввиде самоходной установки с противоснарядным бронированием вполне прекрасно, и можно пораньше озаботится более мощной 45-ткой

>Во-2х если "без БТ" то не совсем понятно как проводить наступательные операции?

практически точно также, просто в прорыв пехотные полки, дивизии с самоходками
От Banzay
К генерал Чарнота (13.05.2011 14:10:25)
Дата 13.05.2011 14:17:37

"слабое" шасси Т-26 выдержало увеличение веса и калибра в ДВА раза. МС потянет? (-)
От генерал Чарнота
К Banzay (13.05.2011 14:17:37)
Дата 13.05.2011 14:35:02

Re: "слабое" шасси...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

МС не трогаем. От МС - только идеология: чистапехотный тихоходный танк с двумя членами экипажа.

Подвеска, двигатель - другие.
От Константин Федченко
К генерал Чарнота (13.05.2011 14:35:02)
Дата 13.05.2011 14:38:32

О! Я понял что вы никого не слушаете. Меня озарило - вот что Вам нужно:

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>МС не трогаем. От МС - только идеология: чистапехотный тихоходный танк с двумя членами экипажа.

>Подвеска, двигатель - другие.

Купите Матильду 1 и попробуйте в башенку втиснуть 45-ку. Даже ценой особой мобилизации лилипутов. Потребуется правда машина времени, чтобы затащить Матильду в 1933 год, но всё равно больше Вам ничего не поможет.


С уважением
От генерал Чарнота
К Константин Федченко (13.05.2011 14:38:32)
Дата 13.05.2011 14:50:21

Re: О! Я...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Купите Матильду 1 и попробуйте в башенку втиснуть 45-ку.

Матильду1, рено35, да. Вы поняли. Приблизительный аналог.

> Потребуется правда машина времени, чтобы затащить Матильду в 1933 год

Именно.

> но всё равно больше Вам ничего не поможет.

Почему?
От Сергей Зыков
К генерал Чарнота (13.05.2011 14:50:21)
Дата 13.05.2011 15:06:32

Re: О! Я...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>Купите Матильду 1 и попробуйте в башенку втиснуть 45-ку.
>
>Матильду1, рено35, да. Вы поняли. Приблизительный аналог.

по моему румыны со своими рено так и сделали сунули 45мм советские им в башни
От генерал Чарнота
К Сергей Зыков (13.05.2011 15:06:32)
Дата 13.05.2011 16:09:17

Re: О! Я...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>по моему румыны со своими рено так и сделали сунули 45мм советские им в башни

Кстати, да.