ВИФ2 NE : Ветка : Венские Флактурмы(+)

От	Виктор Крестинин
К	All
Дата	13.05.2011 14:27:59
Рубрики	WWII; ВВС; Фортификация;

Венские Флактурмы(+)

От	vladvitkam
К	Виктор Крестинин (13.05.2011 14:27:59)
Дата	13.05.2011 21:40:25

Re: кстати, рисунок флактурма был еще в довоенной Технике-Молодежи

причем там из окошек еще и перехватчики вылетали:)

От	vladvitkam
К	Виктор Крестинин (13.05.2011 14:27:59)
Дата	13.05.2011 21:12:56

Re: в сериале "Комиссар Рекс" был венск флактурм, на нем стенолазы тренировались (-)

От	Андрей Чистяков
К	Виктор Крестинин (13.05.2011 14:27:59)
Дата	13.05.2011 16:37:55

Сумеречный германский гений, баааалин. (-)

От	Jager01
К	Андрей Чистяков (13.05.2011 16:37:55)
Дата	13.05.2011 22:43:31

Идея все же в создании сильно защищенной тяжелой батареи

с вольными секторами обстрела в черте города. А также создание защищенных пунктов управления.
Хотя затраты такие, что смахивает все же на попил бабла...

От	Белаш
К	Jager01 (13.05.2011 22:43:31)
Дата	15.05.2011 01:26:12

И пропаганда - "смотрите, чего строим для защиты рейха" (-)

От	Ardan
К	Виктор Крестинин (13.05.2011 14:27:59)
Дата	13.05.2011 16:04:51

А около Пратера флактурмы не снимали?

Они в небольшом парке, к северо-западу от Пратерштерна. Одна из башен - круглая и в верхней части "надтреснутая". Про нее легенду рассказывали, что якобы уже сильно после войны ее попытались взорвать. Заложили тестовый заряд, бабахнули... Потом посмотрели последствия, посчитали и пришли к выводу, что если взрывать все, то дома в паре кварталов вокруг просто сдует. В итоге забили, огородив заборами и замуровав входы.
Не знаю, насколько это байка. Может специалисты подтвердят-опровергнут?

От	Митрофанище
К	Ardan (13.05.2011 16:04:51)
Дата	14.05.2011 19:08:22

Re: А около...

>Они в небольшом парке, к северо-западу от Пратерштерна. Одна из башен - круглая и в верхней части "надтреснутая". Про нее легенду рассказывали, что якобы уже сильно после войны ее попытались взорвать. Заложили тестовый заряд, бабахнули... Потом посмотрели последствия, посчитали и пришли к выводу, что если взрывать все, то дома в паре кварталов вокруг просто сдует. В итоге забили, огородив заборами и замуровав входы.
>Не знаю, насколько это байка. Может специалисты подтвердят-опровергнут?

В Вюнсдорфе пытались решить проблему бомбоотводов жидким азотом, один удалось подломать, но цена вопроса впечатлила.
Оставили как есть.
Включая подломаный.

От	Bronevik
К	Митрофанище (14.05.2011 19:08:22)
Дата	14.05.2011 23:27:14

А из зала кричат "подробности давай!(С) )) (-)

От	Митрофанище
К	Bronevik (14.05.2011 23:27:14)
Дата	15.05.2011 00:30:49

Каких конкретно? (-)

От	Bronevik
К	Митрофанище (15.05.2011 00:30:49)
Дата	15.05.2011 00:47:08

Про "бомбоотвод" (-)

От	Митрофанище
К	Bronevik (15.05.2011 00:47:08)
Дата	15.05.2011 00:59:01

Re: Про "бомбоотвод"

А...
Нет проблем.
Ну, во первых Вы правильно указали этот термин в кавычках, так как в принципе это название разговорное.
Реально это оголовник укрытия входа в бомбоубежище.

Вот что в сети нашёл:

[157K]

[202K]

[210K]

[172K]

От	vladvitkam
К	Митрофанище (15.05.2011 00:59:01)
Дата	15.05.2011 15:28:30

Re: в Вюнсдорфе конических убежищ под десяток, если не больше

>А...
>Нет проблем.
>Ну, во первых Вы правильно указали этот термин в кавычках, так как в принципе это название разговорное.
>Реально это оголовник укрытия входа в бомбоубежище.

тот больой конический - это и есть убежище

целых там осталось только 2
по меньшей мер одно немцы сейчас музеефицировали

остальные в разной степени взорваны

я по всему этому великолепию лазил в детстве

баек о них слышал много, но про жидкий азот - не слышал

От	Митрофанище
К	vladvitkam (15.05.2011 15:28:30)
Дата	15.05.2011 16:05:13

Re: в Вюнсдорфе...

>>А...
>>Нет проблем.
>>Ну, во первых Вы правильно указали этот термин в кавычках, так как в принципе это название разговорное.
>>Реально это оголовник укрытия входа в бомбоубежище.
>
>тот больой конический - это и есть убежище

Всё же ещё и вход. Там вниз ещё идут этажи.
Перманентно заделывали.

>целых там осталось только 2

Может быть. Было-то больше.
Ещё где-то видел такие, но не вспомню, то ли в Шверине, то ли в Гросенхайне.

>по меньшей мер одно немцы сейчас музеефицировали
>остальные в разной степени взорваны
>я по всему этому великолепию лазил в детстве

Вот поэтому и заваривали / закрывали.
Сам не был (только по "сараям" как-то занесло, прошлись по верхам).

>баек о них слышал много, но про жидкий азот - не слышал

Вот начинж и рассказал, что не понравились они одному из "великих", приказал убрать.

А подрывали сразу после войны, якобы (это из непроверенного!) была договорённость с союзниками, вот и начали, но потом прекратили. Ибо переоценили силёнки, а потом и надобность отпала.

От	Митрофанище
К	Митрофанище (15.05.2011 00:59:01)
Дата	15.05.2011 00:59:53

Re: Про "бомбоотвод"

Пояснения:
1 Целый
2, 3 "Подмороженый"
4. Макет

От	Bronevik
К	Митрофанище (15.05.2011 00:59:53)
Дата	15.05.2011 15:02:49

Luftschutztürme -так вроде по немецки.

Доброго здравия!
http://marxowitch.livejournal.com/13175.html#cutid1
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	Митрофанище
К	Bronevik (15.05.2011 15:02:49)
Дата	15.05.2011 17:56:10

Вот ещё любопытные фото внутренностей объекта:

http://www.jaroslaff.net/modules.php?name=News&file=view&news_id=15152

Был ещё где-то сайт, ребята лазили в середине 90-х, кто-то показывал, но не найду.

От	Митрофанище
К	Bronevik (15.05.2011 15:02:49)
Дата	15.05.2011 15:38:17

Буду знать

>Доброго здравия!

И Вам не хворать!

> http://marxowitch.livejournal.com/13175.html#cutid1

Спасибо за ссылочку, посмотрел с интересом.
Умели немцы такие штуки строить, впрочем как и всё остальное -
казармы, помещения для часовых (в том же Вюнсдорфе на переезде), бетонированые пожарные водоёмы (с быстрой очисткой и наполнением) с подъездами и т.д.

>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

С уважением

От	Игорь Островский
К	Ardan (13.05.2011 16:04:51)
Дата	13.05.2011 21:05:00

Re:

>Они в небольшом парке, к северо-западу от Пратерштерна. Одна из башен - круглая и в верхней части "надтреснутая". Про нее легенду рассказывали, что якобы уже сильно после войны ее попытались взорвать. Заложили тестовый заряд, бабахнули... Потом посмотрели последствия, посчитали и пришли к выводу, что если взрывать все, то дома в паре кварталов вокруг просто сдует. В итоге забили, огородив заборами и замуровав входы.
>Не знаю, насколько это байка. Может специалисты подтвердят-опровергнут?

Может быть правдой.
В Берлине один флактурм в конце концов засыпали, сделав холм, т.к. взрывчатке он не подавался (в смысле, разумным количествам оной).

От	Дмитрий Козырев
К	Виктор Крестинин (13.05.2011 14:27:59)
Дата	13.05.2011 15:01:52

Все таки они по своему красивы

Настоящая фортификация, крепости 20 века.

Интересно - почему у нас таких не строили. Ну и в Лондоне скажем?

От	Dargot
К	Дмитрий Козырев (13.05.2011 15:01:52)
Дата	13.05.2011 15:13:20

Re: Все таки...

Приветствую!

>Интересно - почему у нас таких не строили. Ну и в Лондоне скажем?

Англичане, ввиду неуемной своей любви к морю, строили зенитные острова:)

С уважением, Dargot.

От	Jager01
К	Dargot (13.05.2011 15:13:20)
Дата	13.05.2011 22:36:45

Да, колоритнейшие сооружения. Особенно сейчас. (-)

От	Chestnut
К	Дмитрий Козырев (13.05.2011 15:01:52)
Дата	13.05.2011 15:06:56

Re: Все таки...

>Настоящая фортификация, крепости 20 века.

>Интересно - почему у нас таких не строили. Ну и в Лондоне скажем?

А надо было? люфтваффе не имела сил, средств и возможности для стратегического авиационного наступления. Возьмём Лондон: Блиц быстро свернули, а от ракет флактурмы вряд ли помогли бы существенно

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От	объект 925
К	Chestnut (13.05.2011 15:06:56)
Дата	13.05.2011 15:12:14

Ре: да дело

даже не в етом. 85-мм вполне себе ставились на жилые дома при потребности. Ето же не 128-мм.
Алеxей

От	П К
К	объект 925 (13.05.2011 15:12:14)
Дата	13.05.2011 21:18:18

Ре: да дело

Приветствую.

Вот всегда было интересно - "башни" шлюзов можно было так использовать в 41-м?

Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.

От	Дмитрий Козырев
К	объект 925 (13.05.2011 15:12:14)
Дата	13.05.2011 15:17:36

Ре: да дело

>даже не в етом. 85-мм вполне себе ставились на жилые дома при потребности.

85 мм ставились на жилые дома? А фото/описание есть?

От	kirill111
К	Дмитрий Козырев (13.05.2011 15:17:36)
Дата	13.05.2011 15:29:16

Ре: да дело

>85 мм ставились на жилые дома? А фото/описание есть?

Фотографии были.

От	Дмитрий Козырев
К	kirill111 (13.05.2011 15:29:16)
Дата	13.05.2011 15:40:13

Ре: да дело

>>85 мм ставились на жилые дома? А фото/описание есть?
>
>Фотографии были.

Хотелось бы удостовериться. Что за дом должен быть? И как их туда поднимать?

От	Олег...
К	Дмитрий Козырев (13.05.2011 15:40:13)
Дата	13.05.2011 23:03:38

Дом укреплялся, естественно...

Дом укреплялся подпорками на всю высоту, с подвала до верхнего этажа. То есть под орудием жить было нельзя, естественно. Подпорки, плюс засыпки мешками с песком.

>И как их туда поднимать?

Точно так же, как на Флактурм...

От	Banzay
К	Дмитрий Козырев (13.05.2011 15:40:13)
Дата	13.05.2011 15:43:09

Например в Питере у домов бывают метровые стены и такие же перекрытия.... (-)

От	vladvitkam
К	Banzay (13.05.2011 15:43:09)
Дата	13.05.2011 21:38:57

Re: зуб не дам, но вроде в Питере был по меньшей мере один

после войны разобрали

видел фото в какой-то книге давно - "разборка дота".
на фото - здоровенное кирпичное сооружение этажа в 2-3 наземных

От	Олег...
К	vladvitkam (13.05.2011 21:38:57)
Дата	13.05.2011 23:09:05

Это ДОТ на Лиговском, напротив Московского вокзала...

"Этот ДОТ больше не нужен" - такая подпись была...

http://oldsp.ru/upload/photos/e/0/e/800_e0e52fb32fd6ad764ba962c532e81da5.jpg

Только к Флактурмам он отношения не имеет :о)

От	vladvitkam
К	Олег... (13.05.2011 23:09:05)
Дата	14.05.2011 20:45:27

Re: перемкнуло, значит :( (-)

От	vladvitkam
К	vladvitkam (13.05.2011 21:38:57)
Дата	13.05.2011 22:44:30

Re: извиняюсь - в Ленинграде (-)

От	И. Кошкин
К	Виктор Крестинин (13.05.2011 14:27:59)
Дата	13.05.2011 15:01:16

Годное место - и зомбизащищенность высокая (-)

От	Олег...
К	Виктор Крестинин (13.05.2011 14:27:59)
Дата	13.05.2011 14:43:37

Во класс какой!

А внутрь так и не пролезть, судя по снимкам - зхаграждения там как в банке :о).
И нигде никакого музея не сделали даже?

От	Jager01
К	Олег... (13.05.2011 14:43:37)
Дата	13.05.2011 22:40:19

Олег, съездите в Берлин, там водят экскурсии в Гумбольдтхайнский.

Получите массу удовольствия как любитель фортификации..

От	Николай Манвелов
К	Олег... (13.05.2011 14:43:37)
Дата	13.05.2011 15:25:39

В одном из них аквариум "Дом моря". (-)

От	Ardan
К	Николай Манвелов (13.05.2011 15:25:39)
Дата	13.05.2011 15:59:45

На него даже залезть можно снаружи :)

Там открытый скалодром оборудован, на одной из стен.

От	Alex Lee
К	Николай Манвелов (13.05.2011 15:25:39)
Дата	13.05.2011 15:32:45

Ага. (+ссылка)

http://gallery.ru/watch?ph=TdQ-cWnd9

От	Виктор Крестинин
К	Николай Манвелов (13.05.2011 15:25:39)
Дата	13.05.2011 15:26:29

До этого я не добрался(+)

Там кажется аквариум в башне управления, а боевая башня на территории ВЧ.

От	Jager01
К	Виктор Крестинин (13.05.2011 15:26:29)
Дата	13.05.2011 22:38:46

В следующий раз доберитесь. Советую.

Там можно выйти на крышу на уровень, где легкие зенитки стояли. Там смотровая с "биноклями". Оттуда можно хорошо разглядеть G-Turm, куда вояки не пускают.

От	Виктор Крестинин
К	Олег... (13.05.2011 14:43:37)
Дата	13.05.2011 14:52:13

На тебе еще фортификации (но древней)

От	Chestnut
К	Виктор Крестинин (13.05.2011 14:52:13)
Дата	13.05.2011 14:55:39

Re: На тебе...

>Что снял - а не знаю. Это на восточном берегу Дуная, на пути к Братиславе.
>

Это Девин, на месте слияния Дуная и Моравы. Крепость ещё моравского периода ЕМНИП

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От	Виктор Крестинин
К	Олег... (13.05.2011 14:43:37)
Дата	13.05.2011 14:45:08

Не, не пролезть. В одном из них гараж для "таджикского" трактора.

А так они позаброшены вобщем.