От Ulanov
К Гегемон
Дата 17.05.2011 22:21:50
Рубрики WWII;

Re: Объединю

>То есть все-таки отличается, правда?
>Образовательный уровень - условие квалифицированной штабной работы.

Ну и какую квалифицированную штабную работу продемонстровал Персиваль?

>А сколько в СССР запрягали с зенитной артиллерией?

До-лого :)

>Паршивый каменный сарай сносися теми самыми легкими полевыми орудиями.

76-м???

Да и 122-мм гаубицы в дивизии были.

В дивизии или в корпусе?

>И как, все устранили?

Что успели.

>Потому что они недавно воевали и настроены всерьез, а у нас армия отравлена сокращенным составом и экономией.

Значит, аналитики плохо посказывали, как сокращать и на чем экономить :)

>И укомплектованы будут только эти дивизии. А остальные - в бригадах/полках НПП, с опорой на общевойсковые тылы.

От финская и показала эту самую "опору" в всей красе. Что, у каждого фронта за спиной будет город Ленинград с его заводами?

>Нет, я про абсурдный характер приведенных примеров.

Выпячивание РКМП в этом плане ничуть не менее абсурдно.

>Вот и получается, что военные теоретики актуальности средств ПВО не видели, возможностей промышленности не оценили, и армия осталась с пулеметами на треногах. И ело тут не в Таубине и Дегтяреве, а в тех, кто определял потебности ВС.

>Учения шли в 1930-х гг., и штат моторизованной дивизии нарисовали вполне разумный.

Угу, учения шли в 30-х, потом во время польского похода "вдруг" выяснилось, что танковые корпуса почти не управляемые, а их тыл явно неадекватен. И аналогично на финской "вдруг" выяснилось, что пехотные начальники с танками воевать не умеют.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От Гегемон
К Ulanov (17.05.2011 22:21:50)
Дата 17.05.2011 23:54:58

Re: Объединю

Скажу как гуманитарий

>>То есть все-таки отличается, правда?
>>Образовательный уровень - условие квалифицированной штабной работы.
>Ну и какую квалифицированную штабную работу продемонстровал Персиваль?
Сравниваем советское планирование с немецким и печально вздыхаем.

>>А сколько в СССР запрягали с зенитной артиллерией?
>До-лого :)
А чего тогда кивать на 2-летнююю задержку с выбором красителя для полевой формы в РКМП?

>>Паршивый каменный сарай сносися теми самыми легкими полевыми орудиями.
>76-м???
Сарай - с гарантией.

>Да и 122-мм гаубицы в дивизии были.
>В дивизии или в корпусе?
В корпусе.

>>И как, все устранили?
>Что успели.
Вот и к 1914 году - что успели.

>>Потому что они недавно воевали и настроены всерьез, а у нас армия отравлена сокращенным составом и экономией.
>Значит, аналитики плохо посказывали, как сокращать и на чем экономить :)
А вот это была политическая воля - вроде той, которая при Брежневе заставляла точно так же держать кучу войск в сокращенном и кадрированном виде.

>>И укомплектованы будут только эти дивизии. А остальные - в бригадах/полках НПП, с опорой на общевойсковые тылы.
>От финская и показала эту самую "опору" в всей красе. Что, у каждого фронта за спиной будет город Ленинград с его заводами?
Отсюда вывод: тылы надо укреплять, а не создавать параллельные структуры с такой же низкой эффективностью.

>>Нет, я про абсурдный характер приведенных примеров.
>Выпячивание РКМП в этом плане ничуть не менее абсурдно.

>>Вот и получается, что военные теоретики актуальности средств ПВО не видели, возможностей промышленности не оценили, и армия осталась с пулеметами на треногах. И дело тут не в Таубине и Дегтяреве, а в тех, кто определял потебности ВС.


>>Учения шли в 1930-х гг., и штат моторизованной дивизии нарисовали вполне разумный.
>Угу, учения шли в 30-х, потом во время польского похода "вдруг" выяснилось, что танковые корпуса почти не управляемые, а их тыл явно неадекватен. И аналогично на финской "вдруг" выяснилось, что пехотные начальники с танками воевать не умеют.
Вооот. И отчего же в СССРКМП произошло такое попятное движение в 1940-1941 гг.?

>Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
С уважением