От Гриша
К Rwester
Дата 15.05.2011 18:08:45
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Re: ответ в...

>Сколько не вчитывался кстати не смог уловить источника кадровой проблемы, нафига было набирать колумбийцев? Разве что для экономии.

По идее колумбийцы и дешево и сердито - ветераны войны против ФАРКа, итд. А какие с вашей точки зрения альтернативы?
От Полярник
К Гриша (15.05.2011 18:08:45)
Дата 16.05.2011 11:58:33

Re: ответ в...

>По идее колумбийцы и дешево и сердито - ветераны войны против ФАРКа, итд. А какие с вашей точки зрения альтернативы?

Реально действующей альтернативой там были израильтяне, до недавнего времени.
От Гриша
К Полярник (16.05.2011 11:58:33)
Дата 16.05.2011 12:14:19

В Обьеденных Арабских Эмиратах???????? (-)
От Полярник
К Гриша (16.05.2011 12:14:19)
Дата 16.05.2011 13:01:32

Именно

Почему в Гондурасе можно, а в ОАЭ нельзя?
От Гриша
К Полярник (16.05.2011 13:01:32)
Дата 16.05.2011 14:45:17

Есть ряд исторических причин...ссылки в студию можно? (-)
От Полярник
К Гриша (16.05.2011 14:45:17)
Дата 16.05.2011 14:56:48

Не можно по ряду исторических причин (-)
От Rwester
К Гриша (15.05.2011 18:08:45)
Дата 15.05.2011 20:51:43

есть альтернативы, но дело не в этом

Здравствуйте!

>По идее колумбийцы и дешево и сердито - ветераны войны против ФАРКа, итд. А какие с вашей точки зрения альтернативы?
да можно и клумбийцев, только вот пока вся эта шарага живет на авансе во всех смысла. Основное бабло пойдет когда они себя в бою покажут (в статье как-то так и сказано). Имхо, это будет в скором времени.

Если уж черноводовцы это затевают, то понимают, что лажать нельзя. И спрашивается нафига набирать полных нулей? Подтянули бы людей которые у них по базам проходят, благо бузинес действует уже давно и за 60тонн можно уже что-то от людей требовать.


Рвестер, с уважением
От Гриша
К Rwester (15.05.2011 20:51:43)
Дата 15.05.2011 21:24:02

Re: есть альтернативы,...

>Здравствуйте!

>>По идее колумбийцы и дешево и сердито - ветераны войны против ФАРКа, итд. А какие с вашей точки зрения альтернативы?
>да можно и клумбийцев, только вот пока вся эта шарага живет на авансе во всех смысла. Основное бабло пойдет когда они себя в бою покажут (в статье как-то так и сказано). Имхо, это будет в скором времени.

А как иначе Организаций готовых предоставить готовую под ключь часть в течении 72 часов раз-два и обчелся, и все они принадлежат другим государствам. А контракт на 5 лет, с 2010-2015.

>Если уж черноводовцы это затевают, то понимают, что лажать нельзя. И спрашивается нафига набирать полных нулей? Подтянули бы людей которые у них по базам проходят, благо бузинес действует уже давно и за 60тонн можно уже что-то от людей требовать.

Прошедших по американским центрам подготовки, что ли? Там придется побольше платить.
От Rwester
К Гриша (15.05.2011 21:24:02)
Дата 15.05.2011 22:13:58

Re: есть альтернативы,...

Здравствуйте!

>А как иначе Организаций готовых предоставить готовую под ключ часть в течении 72 часов раз-два и обчелся, и все они принадлежат другим государствам. А контракт на 5 лет, с 2010-2015.
это как бы очевидно:-))) Свою армию нужно иметь, а не покупать сомнительный мотострелковый батальон у каких-то темных субчиков. (имхо, вопрос этот слишком нежный, чтобы его кому-то доверять, кабы плакать не пришлось)

>Прошедших по американским центрам подготовки, что ли? Там придется побольше платить.
В гроб эти центры со всей их подготовкой, нужного опыта у них нет в силу причин и не предвидится, нужны не охранники, а именно люди с армейским опытом. Через Ирак (например) прошло огромное количество народа из самых разных стран, субконтор на этом сидело много, анкет через них проходило достаточно. Набрать людей с армейским опытом, частично офицеров хоть с бывшего Союза, хоть с Америки, хоть с Европы можно.
И ничуть это не дороже. Потому что саудиты платят чистыми - идеальная налоговая система. Плюс всякие вкусности типа страховки и премиальных.

Рвестер, с уважением
От Гриша
К Rwester (15.05.2011 22:13:58)
Дата 15.05.2011 23:38:34

Re: есть альтернативы,...

>это как бы очевидно:-))) Свою армию нужно иметь, а не покупать сомнительный мотострелковый батальон у каких-то темных субчиков. (имхо, вопрос этот слишком нежный, чтобы его кому-то доверять, кабы плакать не пришлось)

ОАЭ имеют свою армию, вот только качество личного состава хромает. И дело не в количестве бабок потраченных на них, а в людях которые туда попадают. А это в свою очередь зависит от общества и культуры, которые перестроивать дело не годов и даже не десяток лет.

>В гроб эти центры со всей их подготовкой, нужного опыта у них нет в силу причин и не предвидится, нужны не охранники, а именно люди с армейским опытом. Через Ирак (например) прошло огромное количество народа из самых разных стран, субконтор на этом сидело много, анкет через них проходило достаточно. Набрать людей с армейским опытом, частично офицеров хоть с бывшего Союза, хоть с Америки, хоть с Европы можно.

Ну так по этому колумбийцев и взяли - должны были люди с армейским опытом. Оказалось что отбор был не такой качественный как надо. В общем похоже Thor их подвел.

>И ничуть это не дороже. Потому что саудиты платят чистыми - идеальная налоговая система. Плюс всякие вкусности типа страховки и премиальных.

Платят то они чистыми, а американские налоги на доход все равно надо платить - вне зависимости от того где ты его заработал. Для военнослужащих и контрактников работавших на МО и Госдепартамент на Ближнем Востоке была специальная льгота о неокладываемости американскими налогами. На этих людей это распространнятся не будет.
От Rwester
К Гриша (15.05.2011 23:38:34)
Дата 16.05.2011 08:59:06

Re: есть альтернативы,...

Здравствуйте!

>Платят то они чистыми, а американские налоги на доход все равно надо платить - вне зависимости от того где ты его заработал. Для военнослужащих и контрактников работавших на МО и Госдепартамент на Ближнем Востоке была специальная льгота о неокладываемости американскими налогами. На этих людей это распространнятся не будет.
Меня профессионально мучают сомнения. А откуда налоговики это узнают, даже о самом факте работы? Саудиты об этом вряд ли отчитаются, человек пробурчит про пятилетнюю медитацию, чип в голову пока не вшивают.

Рвестер, с уважением
От Гриша
К Rwester (16.05.2011 08:59:06)
Дата 16.05.2011 09:12:54

Re: есть альтернативы,...

>Меня профессионально мучают сомнения. А откуда налоговики это узнают, даже о самом факте работы? Саудиты об этом вряд ли отчитаются, человек пробурчит про пятилетнюю медитацию, чип в голову пока не вшивают.

Ну хорошо, заработал ты $100,000 в Саудовской Арабии. А дальше что? Перевести в банк в США нельзя - налоговики спросят "Откуда? Докажи что на них заплаченны налоги." Раньше люди держали в оффшорных банках и платили с этих счетов за расходы на кредитные карточки, но с пары лет назад Виза и Мастеркард начали отчитыватся о таких покупках (купленно в США, счет оплачивается за рубежом) и это прикрыли. В последние пару лет США нажали на инностранные банки тоже, включая швейцарские, что бы они отчитались о банковских счетах граждан США за рубежом. В общем черевато большими штрафами (до 50% суммы подлежащей налогооблажению за каждый год) и тюремным сроком.
От Rwester
К Гриша (16.05.2011 09:12:54)
Дата 16.05.2011 09:32:48

это отвратительно(-)

не то, что форточки прикрывают (схему придумать не проблема. К слову глупость какая - со своих иностранных счетов оплачивать расходы по карточке), а то что за это сажают как у нас за измену родине.
От Гриша
К Rwester (16.05.2011 09:32:48)
Дата 16.05.2011 09:38:14

Еррр...а Ходорковского за что посадили если не как за тоже самое? (-)
От Rwester
К Гриша (16.05.2011 09:38:14)
Дата 16.05.2011 09:42:26

это исключение

Здравствуйте!

и налоги тут не при чем, а при чем глупость и непонимание линии партии

Рвестер, с уважением
От Blitz.
К Гриша (15.05.2011 23:38:34)
Дата 16.05.2011 03:10:19

Re: есть альтернативы,...

> В общем похоже Thor их подвел.
А ето кто/что?
От Гриша
К Blitz. (16.05.2011 03:10:19)
Дата 16.05.2011 05:18:34

Re: есть альтернативы,...

>> В общем похоже Thor их подвел.
>А ето кто/что?
Субподрядчик ответственный за набор собственно в Колумбии.
От Blitz.
К Гриша (16.05.2011 05:18:34)
Дата 16.05.2011 17:45:48

Re: есть альтернативы,...

>>> В общем похоже Thor их подвел.
>>А ето кто/что?
>Субподрядчик ответственный за набор собственно в Колумбии.
Понятно,спасибо.
От СОР
К Гриша (15.05.2011 18:08:45)
Дата 15.05.2011 18:21:08

Re: ответ в...


>
>По идее колумбийцы и дешево и сердито - ветераны войны против ФАРКа, итд.

"проблемой оказался низкий калибр завербованных колумбийцев - некоторые из них никогда даже не стреляли из оружия"
От Гриша
К СОР (15.05.2011 18:21:08)
Дата 15.05.2011 18:24:05

Re: ответ в...

>>По идее колумбийцы и дешево и сердито - ветераны войны против ФАРКа, итд.
>
>"проблемой оказался низкий калибр завербованных колумбийцев - некоторые из них никогда даже не стреляли из оружия"

"По идее колумбийцы и дешево и сердито - ветераны войны против ФАРКа, итд". То что Thor Global Enterprises недостаточно четко проверил людей очевидно из статьи.
От СОР
К Гриша (15.05.2011 18:24:05)
Дата 16.05.2011 01:45:46

Видимо ветераны не достаточно дешево и сердито


>"По идее колумбийцы и дешево и сердито - ветераны войны против ФАРКа, итд". То что Thor Global Enterprises недостаточно четко проверил людей очевидно из статьи.

Конечно лохов везде полно, но не до такой же степени, хотя скорее всего просто бизнес и ничего личного.
От Д.И.У.
К Гриша (15.05.2011 18:24:05)
Дата 15.05.2011 19:02:02

Re: ответ в...

>>>По идее колумбийцы и дешево и сердито - ветераны войны против ФАРКа, итд.
>>
>>"проблемой оказался низкий калибр завербованных колумбийцев - некоторые из них никогда даже не стреляли из оружия"
>
>"По идее колумбийцы и дешево и сердито - ветераны войны против ФАРКа, итд".

Как раз это и странно - зачем "ветераны войны" в горных джунглях для песчано-пустынной ОАЭ.
Тем более, ветераны они сомнительные - уже 30 лет воюют, и всё никак не закончат.
Логичнее были бы какие-нибудь пакистанцы или эритрейцы или марокканцы.
От Гриша
К Д.И.У. (15.05.2011 19:02:02)
Дата 15.05.2011 19:06:18

Re: ответ в...

>Как раз это и странно - зачем "ветераны войны" в горных джунглях для песчано-пустынной ОАЭ.
>Тем более, ветераны они сомнительные - уже 30 лет воюют, и всё никак не закончат.
>Логичнее были бы какие-нибудь пакистанцы или эритрейцы или марокканцы.

О да, победы пакистанцев, эритрийцев и прочих мароканцев просто ослепительны по сравнению с колумбийцами.
От Д.И.У.
К Гриша (15.05.2011 19:06:18)
Дата 15.05.2011 20:15:43

Re: ответ в...

>>Как раз это и странно - зачем "ветераны войны" в горных джунглях для песчано-пустынной ОАЭ.
>>Тем более, ветераны они сомнительные - уже 30 лет воюют, и всё никак не закончат.
>>Логичнее были бы какие-нибудь пакистанцы или эритрейцы или марокканцы.
>
>О да, победы пакистанцев, эритрийцев и прочих мароканцев просто ослепительны по сравнению с колумбийцами.

У них есть подготовка для службы в пустыне (диаметрально противоположной приамазонской сельве). Плюс культурная совместимость (а у марокканцев - и языковая).
Марокканцы, кстати, действительно ослепительны по сравнению с колумбийцами (им удалось справиться со своим ПОЛИСАРИО, в отличие от).
От Гриша
К Д.И.У. (15.05.2011 20:15:43)
Дата 15.05.2011 20:36:25

Re: ответ в...

>У них есть подготовка для службы в пустыне (диаметрально противоположной приамазонской сельве). Плюс культурная совместимость (а у марокканцев - и языковая).

Это как раз может быть минус - особенно в случае пакистанцев которые шииты. Да и как показывает американский опыт, к действиям в пустыне приспосабливаются довольно быстро.

>Марокканцы, кстати, действительно ослепительны по сравнению с колумбийцами (им удалось справиться со своим ПОЛИСАРИО, в отличие от).

Колумбия справилась с ФАРКом лучше чем марокканцы с ПОЛИСАРИО, который до сих пор контролирует большой кусок Сахары.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Western_sahara_walls_moroccan.png/746px-Western_sahara_walls_moroccan.png


От Д.И.У.
К Гриша (15.05.2011 20:36:25)
Дата 15.05.2011 20:57:40

Re: ответ в...

>Колумбия справилась с ФАРКом лучше чем марокканцы с ПОЛИСАРИО, который до сих пор контролирует большой кусок Сахары.
>
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Western_sahara_walls_moroccan.png/746px-Western_sahara_walls_moroccan.png



Марокко контролирует в Зап. Сахаре всё, что имеет хотя бы минимальную ценность. С 1991 г. боевых действий не ведется. Остатки ПОЛИСАРИО (тысячи 3) реально живут в Алжире.
Что касается якобы "серой зоны" на границе между Зап. Сахарой и Алжиром - это совсем уж безводная и никчемная пустыня. По таким местам во всей Сахаре бедуины проходят бесконтрольно. Пограничных столбов там не имеется нигде.

Иными словами, в Зап. Сахаре война закончилась 20 лет назад - в пользу Марокко. В колумбийских горах она продолжается, и конца не видно.
От Гриша
К Д.И.У. (15.05.2011 20:57:40)
Дата 15.05.2011 21:07:10

Re: ответ в...

>Марокко контролирует в Зап. Сахаре всё, что имеет хотя бы минимальную ценность. С 1991 г. боевых действий не ведется. Остатки ПОЛИСАРИО (тысячи 3) реально живут в Алжире.

6-7,000 - приблизительно столько же сколько ФАРК (который тоже базируется в Венезуеле и Еквадоры).

>Что касается якобы "серой зоны" на границе между Зап. Сахарой и Алжиром - это совсем уж безводная и никчемная пустыня. По таким местам во всей Сахаре бедуины проходят бесконтрольно. Пограничных столбов там не имеется нигде.

Тем не менее, мароканцы не могут установить контроль над ней.
>Иными словами, в Зап. Сахаре война закончилась 20 лет назад - в пользу Марокко. В колумбийских горах она продолжается, и конца не видно.

Сравните размер территории контролируемой обоими движениями.
От Д.И.У.
К Гриша (15.05.2011 21:07:10)
Дата 15.05.2011 23:47:40

Re: ответ в...

>>Марокко контролирует в Зап. Сахаре всё, что имеет хотя бы минимальную ценность. С 1991 г. боевых действий не ведется. Остатки ПОЛИСАРИО (тысячи 3) реально живут в Алжире.
>
>6-7,000 - приблизительно столько же сколько ФАРК (который тоже базируется в Венезуеле и Еквадоры).

ПОЛИСАРИО - "беженская" организация, инерционно дотируемая Алжиром.
Что касается численности - они в своей армии числят всё взрослое население лагеря беженцев в Тиндуфе (Алжир). Реально боеспособных и половины не наберется. Какие это партизаны, если они уже 20 лет не воюют?

ФАРК - живее всех живых, и базируется (в подавляющем большинстве, во всяком случае) - именно в Колумбии. Нападает на правящий режим, крышует прибыльное кокаиновое производство.
Несравнимые вещи.

>>Что касается якобы "серой зоны" на границе между Зап. Сахарой и Алжиром - это совсем уж безводная и никчемная пустыня. По таким местам во всей Сахаре бедуины проходят бесконтрольно. Пограничных столбов там не имеется нигде.
>
>Тем не менее, мароканцы не могут установить контроль над ней.

Марокканцы контролируют все главные оазисы (и все месторождения полезных ископаемых). И мирно эксплуатируют их уже 20 лет. Что еще надо?
Что касается голой пустыни, её не "контролирует" ни одна сахарская страна. Зачем, пока нет никаких неприятностей?

>>Иными словами, в Зап. Сахаре война закончилась 20 лет назад - в пользу Марокко. В колумбийских горах она продолжается, и конца не видно.
>
>Сравните размер территории контролируемой обоими движениями.

Не "контролирует" ПОЛИСАРИО ничего в Западной Сахаре. Оно целиком сидит в Алжире.
Другое дело, что в голой, безводной пустыне у марокканцев нет пограничных постов, и туда могут заходить посторонние. Ну и пусть заходят - пока они не причиняют вреда поселениям, где марокканская власть.

Тогда как у ФАРК - свои деревни и плантации в Колумбии. Свое подполье в городах. И правительство ничего не может с этим поделать.
От Лейтенант
К Д.И.У. (15.05.2011 23:47:40)
Дата 16.05.2011 13:20:24

Я понял в чем ошибка приватиров - они нананяли не тех колумбийцев

нужно было ФАРК-овцев :-)
От Гегемон
К Лейтенант (16.05.2011 13:20:24)
Дата 16.05.2011 22:48:56

Последние все слили (-)
От Blitz.
К Д.И.У. (15.05.2011 23:47:40)
Дата 16.05.2011 03:07:50

Re: ответ в...

Тут главный прикол в том что колумбийцы имеют лругое вероиповедание.