От negeral
К Chestnut
Дата 20.05.2011 15:49:56
Рубрики 11-19 век;

Но ведь напала.

Приветствую
мирно пришлось бы получать а) возмездно; б) в пределах установленных дающим. А не хватало Германии много чего от нефти до хлеба.
Счастливо, Олег
От Chestnut
К negeral (20.05.2011 15:49:56)
Дата 20.05.2011 15:57:38

Re: Но ведь...

>Приветствую
>мирно пришлось бы получать а) возмездно; б) в пределах установленных дающим. А не хватало Германии много чего от нефти до хлеба.

возмездно было главным образом в обмен на продукцию немецкой же промышленности. Её предполагается складировать? Или увольнять рабочих, её выпускавших?

Что до пределов -- Германия реально сталкивалась с проблемой того что СССР не давал столько сколько ей требовалось? (я не знаю ответа)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Alex Medvedev
К Chestnut (20.05.2011 15:57:38)
Дата 20.05.2011 20:53:52

В германии был кризис с продовольствием. Решался за счет захвата у соседних стра

>Что до пределов -- Германия реально сталкивалась с проблемой того что СССР не давал столько сколько ей требовалось? (я не знаю ответа)

Весной 41 опять были урезаны нормы выдачи, которые были подняты после успешного завершения компании 1940-го года. Германия должна была у кого то их снова забрать летом 41-го.
От Александр Солдаткичев
К Alex Medvedev (20.05.2011 20:53:52)
Дата 20.05.2011 21:25:45

Про голодных немцев.

Здравствуйте

http://fat-yankey.livejournal.com/62230.html#cutid1

С уважением, Александр Солдаткичев
От объект 925
К Chestnut (20.05.2011 15:57:38)
Дата 20.05.2011 16:10:26

Ре: Но ведь...

>возмездно было главным образом в обмен на продукцию немецкой же промышленности. Её предполагается складировать? Или увольнять рабочих, её выпускавших?
+++
продукцию вырывали из економики Германии. Она ей сама нужна была.

>Что до пределов -- Германия реально сталкивалась с проблемой того что СССР не давал столько сколько ей требовалось? (я не знаю ответа)
++++
Ответ вы знаете, а именно приостановку СССР поставок, т.к. Германия не расчиталась за поставленное. Т.е. у Германии были проблемы с "оплатой".
Алеxей
От Chestnut
К объект 925 (20.05.2011 16:10:26)
Дата 20.05.2011 16:20:45

Ре: Но ведь...

>>возмездно было главным образом в обмен на продукцию немецкой же промышленности. Её предполагается складировать? Или увольнять рабочих, её выпускавших?
>+++
>продукцию вырывали из економики Германии. Она ей сама нужна была.

остаётся только посчитать, не являются ли затраты на войну (даже без премии на риск) превышающими количество возможных дармовых пряников

>>Что до пределов -- Германия реально сталкивалась с проблемой того что СССР не давал столько сколько ей требовалось? (я не знаю ответа)
>++++
>Ответ вы знаете, а именно приостановку СССР поставок, т.к. Германия не расчиталась за поставленное. Т.е. у Германии были проблемы с "оплатой".

потому что война. мы говорим о гипотетическом мире

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От negeral
К Chestnut (20.05.2011 16:20:45)
Дата 20.05.2011 16:23:55

Верно

Приветствую
>>>возмездно было главным образом в обмен на продукцию немецкой же промышленности. Её предполагается складировать? Или увольнять рабочих, её выпускавших?
>>+++
>>продукцию вырывали из економики Германии. Она ей сама нужна была.
>
>остаётся только посчитать, не являются ли затраты на войну (даже без премии на риск) превышающими количество возможных дармовых пряников

и я думаю, что считали.

>
Счастливо, Олег
От Chestnut
К negeral (20.05.2011 16:23:55)
Дата 20.05.2011 16:40:10

вряд ли (-)
От negeral
К Chestnut (20.05.2011 16:40:10)
Дата 20.05.2011 16:43:07

То есть с полным отвалом башки

Приветствую
из хулиганских побуждений. Их бы тогда ссаными тряпками закидали, а пришлось воевать. Долго и кроваво. Потом, о причинах второй мировой и великой отечественной столько всего понаписано...
Счастливо, Олег
От Chestnut
К negeral (20.05.2011 16:43:07)
Дата 20.05.2011 16:58:09

тогда потрудитесь, пожалуйста,

привести ссылку на документ такого анализа заьраь и выгод от немцев

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От negeral
К Chestnut (20.05.2011 16:58:09)
Дата 20.05.2011 17:01:06

Не вкурил - перед выгодами что? (-)
От Chestnut
К negeral (20.05.2011 17:01:06)
Дата 20.05.2011 17:30:56

пардон - "затрат". промахнулся по соседней клавише (-)
От negeral
К Chestnut (20.05.2011 17:30:56)
Дата 20.05.2011 17:40:39

Про битву за Москву у меня есть тактая книжка одного немца

Приветствую
купил по рекомендации форума. Но не дочитал ещё - серьёзная книга - внимательно читать надо.
Счастливо, Олег
От Chestnut
К negeral (20.05.2011 17:40:39)
Дата 20.05.2011 18:06:52

и что, там сказано что при планировании Барбароссы

считали: столько-то захватим, столько-то потребуется на послевоенное восстановление, столько-то потратим на войну, в итоге воттакой профит?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От объект 925
К Chestnut (20.05.2011 18:06:52)
Дата 21.05.2011 16:20:28

Ре: и что,...

>считали: столько-то захватим, столько-то потребуется на послевоенное восстановление, столько-то потратим на войну, в итоге воттакой профит?
++++
типа того. В немецком Генштабе был економический отдел. Они считали. Скоко требуется, скоко можно будет получить за счет захвата.
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (21.05.2011 16:20:28)
Дата 21.05.2011 16:32:06

Ре: к сожалению на немецком, манускрипт на кандидатскаую

Für den Charakter des Krieges gegen die Sowjetunion waren aber nicht nur die militärstrategischen
Planungen und weltanschaulichen Implikationen Hitlers allein bestimmend,
sondern auch das zugrunde liegende ökonomische Kalkül.
http://miami.uni-muenster.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5851/diss_luebbers.pdf

Алеxей
От Chestnut
К объект 925 (21.05.2011 16:32:06)
Дата 21.05.2011 18:15:42

это понятно, но

об экономической причине войны можно было бы говорить, если бы сначала был проведен такой анализ, и по его итогам было принято решение воевать (или нет). А мы имеем подвёрстывание экономического обоснования под уже принятие решение, типа а что ж мы поимеем в случае победы

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От объект 925
К объект 925 (21.05.2011 16:32:06)
Дата 21.05.2011 16:34:57

перевод- лежащий в основе економический калькюль. (-)
От negeral
К Chestnut (20.05.2011 18:06:52)
Дата 20.05.2011 18:14:14

Пишет что считали на верхнем уровне

Приветствую
и торопили с захватом Украины. Ибо остро нуждались в ресурсе, что интересно в первую очередь в трудовом, причём докладывали Гитлеру - не сдюжим, мол, не произведём столько сколько надо, но услышаны не были.
Счастливо, Олег
От Chestnut
К negeral (20.05.2011 18:14:14)
Дата 20.05.2011 18:31:08

это очень странно

>Приветствую
>и торопили с захватом Украины. Ибо остро нуждались в ресурсе, что интересно в первую очередь в трудовом, причём докладывали Гитлеру - не сдюжим, мол, не произведём столько сколько надо, но услышаны не были.
>Счастливо, Олег

потому что Украина вовсе не была главной целью Барбароссы. И особенно странно что немцы якобы рассчитывали немедленно задействовать трудовые ресурсы

Они вон по факту не знали что с пленными делать

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От negeral
К Chestnut (20.05.2011 18:31:08)
Дата 20.05.2011 18:35:25

Из той записки ещё как знали

Приветствую
но есть разница в производительности между пленными и добровольными, а Барбаросса в это время уже по швам трещала.
Счастливо, Олег
От negeral
К Chestnut (20.05.2011 15:57:38)
Дата 20.05.2011 16:03:21

Продукцию могла продавать в другое место.

Приветствую
потом продукцию мы могли научиться выпускать а вот выпускать сырьё не получается.
Счастливо, Олег