ВИФ2 NE : Ветка : Re: Ну, да...

От	Gur Khan
К	Harkonnen
Дата	23.05.2011 10:06:19
Рубрики	Современность; Танки;

Re: Ну, да...

>Худо-бедно это как?
Фото с низким качеством и убитым разрешением

>Кто его и где засветил?
Не слишком дисциплинированные солдатики на Кубинке и в Донгузе, выложив свои фото в соцсети "В Контакте" + интервью ген.директора УВЗ О.В.Сиенко

> По машинам этим все ясно, а "перспектива" ОАО УКБТМ видна по изделиям типа "199". Это их уровень.
199, это далеко не перспектива - это разработка 1999-2006гг. Перспектива - это семейство машин "Армата", противопоставить коему Украина ничего не может, собственно у Украины нет ничего да же издали напоминающего всю ту же БМПТ - Т-80УД обернутый в жестянку и доработанный напильником - вот Уровень украинского танкопрома (да еще в придачу там телега у питерцев уперта - своя не держит нагрузок - разваливается)!

>А кто вам мозги парит? Вы просто не в курсе о чем речь, вот и паритесь.
Вы. Своими лживыми и "мурзилочными" публикациями.

>Нет, на самом деле не было "195", как и с тем изделием о котором ты кричал "фотошоп" ))))
Может быть, если Вам "позиция страуса" нравится - пусть так и будет.

От	Harkonnen
К	Gur Khan (23.05.2011 10:06:19)
Дата	23.05.2011 13:53:37

им выгодней очередного белого слона изобретать

>Фото с низким качеством и убитым разрешением

Да кто же против, размещай свои фото 195-го с высоким качество и разрешением! А то какой-то миф из этого танка сделали, даже статьи, помню, писали, что его нет.

>Не слишком дисциплинированные солдатики на Кубинке и в Донгузе, выложив свои фото в соцсети "В Контакте" + интервью ген.директора УВЗ О.В.Сиенко

А что О.В. Сиенко там рассекретил? То что у МО РФ к этому дорогостоящему проекту уже нет интереса?

>199, это далеко не перспектива - это разработка 1999-2006гг.

195 это тоже разработка 90-х - 2000-х годов, Вавилонский пишет "К числу образцов перспективной техники относится и боевая машина огневой поддержки БМПТ, успешно прошедшая...."
Значит он на страницах ТиВ дезинформирует читателей?

>Перспектива - это семейство машин "Армата", противопоставить коему Украина ничего не может, собственно у Украины нет ничего да же издали напоминающего всю ту же БМПТ - Т-80УД обернутый в жестянку и доработанный напильником - вот Уровень украинского танкопрома (да еще в придачу там телега у питерцев уперта - своя не держит нагрузок - разваливается)!

Во первых при чем здесь украина?! Чем тебе эта нищая страна не дает покоя?
То что там нет изделия напоминающего Тагильскую БМПТ - ну так это их счастье. Мы в этой теме обсуждаем вовсе не украину, но ты почему-то эту тему по любому поводу тянешь.
По поводу ходовой причины перехода описаны в материалах - http://btvt.narod.ru/istoria_t64/istoria_t64.htm и http://btvt.narod.ru/4/history/_45_2006.htm про то что там якобы ходовая не держит нагрузок - это старая байка Костенко, которую повторяют к сожалению и авторы книг УВЗ. По этому поводу я писал - http://andrei-bt.livejournal.com/73985.html не буду повторяться. Если хочешь обсудить что-то про Украину - создай тему, может там обсудим.

По поводу «Армата» приведу твои слова «им выгодней очередного белого слона изобретать и государство под это доить».

>Вы. Своими лживыми и "мурзилочными" публикациями.

нет, ты это просто горячишься, на стороне моих публикаций факты начиная от статистики по испытаниям за десятилетия и заканчивая стоимостью практически любого узла. Если у меня что-то лживое - приводи факты, рассмотрим и обсудим.

>Может быть, если Вам "позиция страуса" нравится - пусть так и будет.

Позицию страуса, увы, заняли авторы статей по танкостроению выражающие позицию ОАО УКБТМ. Думаю люди в праве иметь и другое мнение на основе фактов.

От	Виталий PQ
К	Harkonnen (23.05.2011 13:53:37)
Дата	23.05.2011 14:11:38

Зачем ты опять искажаешь

Сиенко как раз бьется за Объект 195, а МО захотело белого "дешевого" слона.

От	Harkonnen
К	Виталий PQ (23.05.2011 14:11:38)
Дата	23.05.2011 14:37:56

а ты что здесь уже пресс секретарь ?

Зачем ты здесь толкованием чужих слов занимаешься, я редко согласен с Алексеем, но по поводу этой фразы я с ним согласен "Просераем рынок модернизации и в первую очередь в этом заслуга родного тагильского КБ, которое ничего не чешется и чесаться не хочет. Им выгодней очередного белого слона изобретать и государство под это доить".
Все четко и ясно, в твоем толковании нужды нет.

От	Gur Khan
К	Harkonnen (23.05.2011 14:37:56)
Дата	23.05.2011 14:57:05

и после этого Вы говорите что не вырываете из контекста ?

>Зачем ты здесь толкованием чужих слов занимаешься, я редко согласен с Алексеем, но по поводу этой фразы я с ним согласен "Просераем рынок модернизации и в первую очередь в этом заслуга родного тагильского КБ, которое ничего не чешется и чесаться не хочет. Им выгодней очередного белого слона изобретать и государство под это доить".
>Все четко и ясно, в твоем толковании нужды нет.
Цитата правильная, но о чем я говорил в действительности людям не поведаете?

От	Harkonnen
К	Gur Khan (23.05.2011 14:57:05)
Дата	23.05.2011 15:02:37

просыпается объективность

.
>Цитата правильная, но о чем я говорил в действительности людям не поведаете?

там все ясно и поянтно написано, рад, что у тебя все же изредка просыпается объективность

От	Gur Khan
К	Harkonnen (23.05.2011 15:02:37)
Дата	23.05.2011 15:10:09

зато у Вас она напрочь отсутствует

>.
>>Цитата правильная, но о чем я говорил в действительности людям не поведаете?
>
>там все ясно и поянтно написано, рад, что у тебя все же изредка просыпается объективность
... я говорил о рекламе и пиаре тагильских разработок, борьбе за рынки. Вы же как обычно поставили все с ног на голову своим излюбленным приемом - выдергиванием из контекста, а потом мена же в этом обвиняете - не хорошо это, не красиво!

От	Harkonnen
К	Gur Khan (23.05.2011 15:10:09)
Дата	23.05.2011 15:13:54

При чем здесь рынки и ПиАр

>... я говорил о рекламе и пиаре тагильских разработок, борьбе за рынки. Вы же как обычно поставили все с ног на голову своим излюбленным приемом - выдергиванием из контекста, а потом мена же в этом обвиняете - не хорошо это, не красиво!

При чем здесь рынки и ПиАр к твоей фразе, с которой я целиком согласен - "Им выгодней очередного белого слона изобретать и государство под это доить".

От	Gur Khan
К	Harkonnen (23.05.2011 15:13:54)
Дата	23.05.2011 15:18:47

Re: При чем...

>>... я говорил о рекламе и пиаре тагильских разработок, борьбе за рынки. Вы же как обычно поставили все с ног на голову своим излюбленным приемом - выдергиванием из контекста, а потом мена же в этом обвиняете - не хорошо это, не красиво!
>
>При чем здесь рынки и ПиАр к твоей фразе, с которой я целиком согласен - "Им выгодней очередного белого слона изобретать и государство под это доить".

Потому что "изобретать белого слона и доить государство" действительно выгодней чем заниматься продвижением своих изделий/товаров/продукции на рынке - или я не прав?

От	Blitz.
К	Gur Khan (23.05.2011 10:06:19)
Дата	23.05.2011 13:18:08

Re: Ну, да...

>собственно у Украины нет ничего да же издали напоминающего всю ту же БМПТ - Т-80УД обернутый в жестянку и доработанный напильником - вот Уровень украинского танкопрома (да еще в придачу там телега у питерцев уперта - своя не держит нагрузок - разваливается)!
Тоже самое можно сказать и про разроботки УВЗ-накачаный на стероидах Т-72.
Какие то факты про разваливающею ходовую Т-64 есть,кроме стандартных лозунгов?

От	Gur Khan
К	Blitz. (23.05.2011 13:18:08)
Дата	23.05.2011 13:38:48

Re: Ну, да...

>>собственно у Украины нет ничего да же издали напоминающего всю ту же БМПТ - Т-80УД обернутый в жестянку и доработанный напильником - вот Уровень украинского танкопрома (да еще в придачу там телега у питерцев уперта - своя не держит нагрузок - разваливается)!
>Тоже самое можно сказать и про разроботки УВЗ-накачаный на стероидах Т-72.
>Какие то факты про разваливающею ходовую Т-64 есть,кроме стандартных лозунгов?
"Т-64А уступает более тяжелому немецкому танку Леопард-1 по всем видам (характеристикам ) маневренности." ВБТ №1/1988г Еще что-то надо добавлять? Или "Вестник бронетанковой техники" в 1988 году то же за счет УВЗ издавался?

От	Blitz.
К	Gur Khan (23.05.2011 13:38:48)
Дата	23.05.2011 14:03:14

Re: Ну, да...

От	Harkonnen
К	Gur Khan (23.05.2011 13:38:48)
Дата	23.05.2011 14:00:28

Re: Ну, да...

>"Т-64А уступает более тяжелому немецкому танку Леопард-1 по всем видам (характеристикам ) маневренности." ВБТ №1/1988г Еще что-то надо добавлять? Или "Вестник бронетанковой техники" в 1988 году то же за счет УВЗ издавался?

На Т-72 стоит та же трансмиссия харьковская, что и на Т-64, так что эту фразу можно и про Т-72 сказать. Вижу ты уже опустился до того, что выдираешь из контекста весь негатив про Т-64, это не конструктивная позиция.

От	Gur Khan
К	Harkonnen (23.05.2011 14:00:28)
Дата	23.05.2011 14:32:42

Re: Ну, да...

>На Т-72 стоит та же трансмиссия харьковская, что и на Т-64, так что эту фразу можно и про Т-72 сказать.
Опять врешь! Вы оказывается не только историю, но и матчасть не знаете. Ибо: 1. Трансмиссии Т-64 и Т-72 имели отличия 2. Не от одной трансмиссии зависят характеристики маневренности и подвижности.

>Вижу ты уже опустился до того, что выдираешь из контекста весь негатив про Т-64, это не конструктивная позиция.
Ну если ты считаешь что выдирать из контекста компромат на соперника это не конструктивная позиция - то прекращай это делать и убирай со своего сайта и ЖЖ все аналогичные материалы. Я же говорил выше - "алаверды по максимуму", могу еще добавить: посеешь ветер - пожнешь бурю!

От	Harkonnen
К	Gur Khan (23.05.2011 14:32:42)
Дата	23.05.2011 14:42:50

Re: Ну, да...

>Опять врешь! Вы оказывается не только историю, но и матчасть не знаете. Ибо: 1. Трансмиссии Т-64 и Т-72 имели отличия 2. Не от одной трансмиссии зависят характеристики маневренности и подвижности.

Изучи - http://btvt.narod.ru/4/transmission_bydyshee.htm

>Ну если ты считаешь что выдирать из контекста компромат на соперника это не конструктивная позиция - то прекращай это делать и убирай со своего сайта и ЖЖ все аналогичные материалы. Я же говорил выше - "алаверды по максимуму", могу еще добавить: посеешь ветер - пожнешь бурю!

Вижу там у вас ничего другого не осталось кроме как заниматься охаиванием оппонентов.

От	Gur Khan
К	Harkonnen (23.05.2011 14:42:50)
Дата	23.05.2011 15:00:16

Re: Ну, да...

>Изучи - http://btvt.narod.ru/4/transmission_bydyshee.htm
Уже изучали - ржал весь отдел, как мне передали: "кафедра провела экспертизу..." - бу-га-га!

>>Ну если ты считаешь что выдирать из контекста компромат на соперника это не конструктивная позиция - то прекращай это делать и убирай со своего сайта и ЖЖ все аналогичные материалы. Я же говорил выше - "алаверды по максимуму", могу еще добавить: посеешь ветер - пожнешь бурю!
>
>Вижу там у вас ничего другого не осталось кроме как заниматься охаиванием оппонентов.
Бей врага его же оружием! Или Кто с мечем к нам придет - от меча и погибнет!

З.Ы. А почему бы собственно не по охаивать, главное есть повод... :)))))

От	Harkonnen
К	Gur Khan (23.05.2011 15:00:16)
Дата	23.05.2011 15:07:42

Re: Ну, да...

>Уже изучали - ржал весь отдел, как мне передали: "кафедра провела экспертизу..." - бу-га-га!

Там видимо только это делать и способны?
Поржали, по делу то есть что-то, или и дальше будешь утверждать, что на Т-72 трансмиссия не на основе харьковской от 64-ки?

>>Вижу там у вас ничего другого не осталось кроме как заниматься охаиванием оппонентов.
>Бей врага его же оружием! Или Кто с мечем к нам придет - от меча и погибнет!

>З.Ы. А почему бы собственно не по охаивать, главное есть повод... :)))))

Понимаю, что очень хочется переложить на тех, кто уже нет среди живых, свои ошибки, просчеты и профессиональную некомпетентность за потерю лидирующих позиций в мировом танкостроении. Но, этот номер провалился, все выдумки в многочисленных книжках корпорации Уралвагонзавод мне удалось опровергнуть всего несколькими статьями.
Н оопять же напоминаю, разговор то про российское танкостроение, теперь то уже 20 лет прошло после развала СССР, а тема все одна и таже "Харьков, Морозов, мешают", не надоело самому то?

От	Gur Khan
К	Harkonnen (23.05.2011 15:07:42)
Дата	23.05.2011 15:16:34

Re: Ну, да...

>Там видимо только это делать и способны?
Нет, не только. Еще способны водку жрать, в картишки перекинуться, баб ... и создавать гениальные машины, которые украинскому танкопрому и в мечтах не грезились!

> Поржали, по делу то есть что-то, или и дальше будешь утверждать, что на Т-72 трансмиссия не на основе харьковской от 64-ки?
На основе не значит такая же - Вы то это должны понимать. Так что нечего людям голову морочить! Супертанк Т-64! Танк-революция! А в маневренности проигрывает первому леопарду! Бу-га-га! И заметте, это не я написал - отраслевой издание пишет!

>Понимаю, что очень хочется переложить на тех, кто уже нет среди живых, свои ошибки, просчеты и профессиональную некомпетентность за потерю лидирующих позиций в мировом танкостроении. Но, этот номер провалился, все выдумки в многочисленных книжках корпорации Уралвагонзавод мне удалось опровергнуть всего несколькими статьями.

О да! Опроверг! Спи спокойно на том...

>Н оопять же напоминаю, разговор то про российское танкостроение, теперь то уже 20 лет прошло после развала СССР, а тема все одна и таже "Харьков, Морозов, мешают", не надоело самому то?

Так, а к чему Вы тут опять про Морозова спороли? Я его в этой теме хоть раз помянул? Я говорил тут что кто-то кому-то мешает??? Хорош тролить и флуд разводить!