От Дуст
К Secator
Дата 24.05.2011 01:02:52
Рубрики Современность;

А что такое "научная среда"?

Уровень подготовки научных кадров в позднем СССР и ранней РФ был достаточно высоким, даже по мировым стандартам. Я слышал о взятках в мединститутах, но в науке купить ничего нельзя, тут, без вариантов, надо грызть этот самый гранит. А те из известных мне ученых, которые переключились на зарабатывание денег после развала Союза, делали это в финансовом или нефтяном секторе экономики, а не за счет своих бывших коллег. Наоборот, часть своих личных средств они выделяли на поддержку своих лабораторий.
От Сибиряк
К Дуст (24.05.2011 01:02:52)
Дата 24.05.2011 07:58:58

Re: А что...

>Я слышал о взятках в мединститутах, но в науке купить ничего нельзя, тут, без вариантов, надо грызть этот самый гранит.

Заказные диссертации конечно же были и есть, но как ни странно, даже сегодня российские научные сотрудники не берут со своих дипломников и аспирантов денег за помощь в устройстве на учебу или работу за границей. Сравните это с традициями строевых отделов вооруженных сил.
От Митрофанище
К Сибиряк (24.05.2011 07:58:58)
Дата 24.05.2011 08:05:02

Re: А что...

>>Я слышал о взятках в мединститутах, но в науке купить ничего нельзя, тут, без вариантов, надо грызть этот самый гранит.
>
>Заказные диссертации конечно же были и есть, но как ни странно, даже сегодня российские научные сотрудники не берут со своих дипломников и аспирантов денег за помощь в устройстве на учебу или работу за границей. Сравните это с традициями строевых отделов вооруженных сил.


Ага. Ещё скажите, что берут откаты за публикацию а иностранных изданиях )))

Странно было бы если бы они брали деньги )))
За границу распределяют отнюдь не научные руководители - как раз они их и не пускают. )))
За границу дурака не пошлёшь ни за какие деньги, на научную работу, естественно.
А если кто дурака и будет рекомендовать, то это для него будет последняя реализованая рекомендация.
От Сибиряк
К Митрофанище (24.05.2011 08:05:02)
Дата 24.05.2011 08:21:08

Re: А что...


>Странно было бы если бы они брали деньги )))

а что странного?

>За границу распределяют отнюдь не научные руководители - как раз они их и не пускают. )))

ну-ну, расскажите-ка мне про распределение сегодня после защиты диплома или диссертации.

>За границу дурака не пошлёшь ни за какие деньги, на научную работу, естественно.
>А если кто дурака и будет рекомендовать, то это для него будет последняя реализованая рекомендация.

дураки сегодня быстро отсеиваеются, а вот нормального человека очень трудно удержать на работе в российском институте по причине крайне низкой оплаты молодых сотрудников. Пусть уж лучше за границей работает, чем в нефтянники переквалифицируется. Кроме того, стажировка за границей - это необходимый элемент подготовки современных научных кадров.
От Митрофанище
К Сибиряк (24.05.2011 08:21:08)
Дата 24.05.2011 08:29:33

Re: А что...


>>Странно было бы если бы они брали деньги )))
>
>а что странного?



>>За границу распределяют отнюдь не научные руководители - как раз они их и не пускают. )))
>
>ну-ну, расскажите-ка мне про распределение сегодня после защиты диплома или диссертации.

Стоп.
Это Ваше утверждение:
"...даже сегодня российские научные сотрудники не берут со своих дипломников и аспирантов денег за помощь в устройстве на учебу или работу за границей." (24.05.2011 07:58:58)

Вот и расскажите, КАК и ЗА ЧТО они могли бы эти деньги взять.
Сами молодые учёные (а то и студенты) ищут себе место, и, что не менее важно - их целенаправлено ищут.

Поэто му Ваше утверждение что "денег не берут" лишено всякого смысла.
С тем же успехом Вы могли бы сказать, что денег не берут за право дышать.

>>За границу дурака не пошлёшь ни за какие деньги, на научную работу, естественно.
>>А если кто дурака и будет рекомендовать, то это для него будет последняя реализованая рекомендация.
>
>дураки сегодня быстро отсеиваеются, а вот нормального человека очень трудно удержать на работе в российском институте по причине крайне низкой оплаты молодых сотрудников. Пусть уж лучше за границей работает, чем в нефтянники переквалифицируется. Кроме того, стажировка за границей - это необходимый элемент подготовки современных научных кадров.

Вот вот.
А Вы радуетесь, что с него ещё и денег не берут.
Можно было бы - взяли.

Витала такая мысль (во всяком случае, в конце 90-х начале 00-х) - оплату для вуза при отъезде за рубеж.
)))
От Митрофанище
К Дуст (24.05.2011 01:02:52)
Дата 24.05.2011 07:34:45

Re: А что...

>Уровень подготовки научных кадров в позднем СССР и ранней РФ был достаточно высоким, даже по мировым стандартам. Я слышал о взятках в мединститутах, но в науке купить ничего нельзя, тут, без вариантов, надо грызть этот самый гранит. А те из известных мне ученых, которые переключились на зарабатывание денег после развала Союза, делали это в финансовом или нефтяном секторе экономики, а не за счет своих бывших коллег. Наоборот, часть своих личных средств они выделяли на поддержку своих лабораторий.

В самой науке можно было купить диссертации и прилагавшиеся к ним блага (и должности).
После 2000 года пришлось немного потрудится в данной отрасли.
Много узнал, много думал. )))

А по поводу поддержки - так и кое-где отставники в свои части покупают оптику, снаряжение, р/станции и т.п.


P.S. А поступление за деньги / матценности было с 70-х.
По личным признаниям тех же педагогов. (О родителях и не говорю).