ВИФ2 NE : Ветка : Подписан приказ о ротации офицеров ВС РФ

От	А.Никольский
К	All
Дата	18.05.2011 20:10:44
Рубрики	Армия;

Подписан приказ о ротации офицеров ВС РФ

Москва. 18 мая. ИНТЕРФАКС-АВН - До 30% генералов и офицеров
Вооруженных сил РФ, включая центральные органы управления, до декабря
месяца будут переведены к новым местам прохождения службы, сообщил в
среду "Интерфаксу-АВН" источник в военном ведомстве.
"В соответствии с приказом министра обороны РФ N205, в период с
первого июля по первое декабря в армии и на флоте будет осуществлен
перевод офицеров и генералов видов и родов войск, центральных органах
управления на новые места службы", - сказал собеседник агентства.
По его словам, военнослужащие будут переводиться на вышестоящие,
равные и низшие воинские должности.
Собеседник агентства сказал, что ротации будут подвергнуты офицеры
и генералы, которые отслужили не менее трех лет на занимаемых воинских
должностях. Не подлежат переводу военнослужащие, если в этом году у них
заканчивается контракт, а также те, кому до достижения предельного
возраста пребывания на военной службе осталось три года и менее.
"Офицеры, занимающие должности от командира взвода до командира
батальона, главным образом будут переводиться к новому месту службы
внутри военного округа (флота). Для старших офицеров - от заместителя
командира бригады до командующего войсками военного округа - приоритетом
считается перевод из одного военного округа в другой или в центральные
органы военного управления", - отметил собеседник агентства.
По его словам, в ходе собеседований, которые сейчас проходят с
военнослужащими, перед кандидатами на перевод ставится вопрос о их
согласии на убытие в отдаленные регионы страны, в том числе с заменой
воинской учетной специальности. "Если офицер не согласен на эти
изменения без уважительной причины, то ставится вопрос о его увольнении
из армии", - отметил собеседник агентства.
Ранее начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров заявил, что
ротация офицеров в армии и на флоте будет происходить регулярно.
"Постоянная ротация в армии и на флоте была, есть и будет. Через каждые
три-пять лет мы будем заменять офицерский состав. Никто сидеть на одном
месте не будет", - сказал Н.Макаров в феврале, выступая перед офицерским
собранием ветеранов армии и флота в Москве.
Он отметил, что до реформирования в ряде военных округов офицеры
служили от лейтенантов до генерал-майоров. "В частности, в Московском
военном округе лейтенанты дослуживались до генерал-майоров, а когда им
предложили Сибирский военный округ, то 80% офицеров одного из управлений
штаба положили рапорта на стол", - сказал Н.Макаров.

От	Leopan
К	А.Никольский (18.05.2011 20:10:44)
Дата	20.05.2011 08:53:02

Интересно - по опыту армии США?

Нам в училище 40 лет назад преподавали как производится ротация в армии США.
Мы еще тогда думали, что такая система у нас невозможна для всех.
Но это связано еще и с тем, что есть существенная разница между регионами нашей необъятной родины.
Только те кто служил могут понять чувства офицера служащего даже не в Москве, а скажем в Киеве, которому для получения очередного звания предлагают ехать с повышением в Забайкальский ВО.
У нас на Севере одному совершенно бесперспективному капитану, еврею по национальности, предложили ехать с повышением в Кемеровскую область военпредом и он отказался. Его, после раздумий, уволили по возрасту. А на Севере он живет до сих пор.
Не верю я в честную систему этой ротации. Очередную коррупционную схему создают да еще под государственным крышеванием.

От	Iva
К	Leopan (20.05.2011 08:53:02)
Дата	20.05.2011 20:03:26

Re: Интересно -...

Привет!

>Только те кто служил могут понять чувства офицера служащего даже не в Москве, а скажем в Киеве, которому для получения очередного звания предлагают ехать с повышением в Забайкальский ВО.

Да даже не в Киеве, а в Керчи. Полковнику предлагают генеральскую должность в районе Омска - он выходит в отставку - 1975? год. До 1979 точно.

Владимир

От	Secator
К	А.Никольский (18.05.2011 20:10:44)
Дата	19.05.2011 12:01:43

Это очень странное заявление.

Особенно эти слова:

>По его словам, военнослужащие будут переводиться на вышестоящие,
>равные и низшие воинские должности.
и
>"Если офицер не согласен на эти
>изменения без уважительной причины, то ставится вопрос о его увольнении
>из армии", - отметил собеседник агентства.

1. Второй абзац вообще противоречит существующему законодательству. Сейчас перевести без согласия офицера можно только на равнозначную должность. На вышестоящую или нижестоящую без согласия нельзя. Соответственно уволить за несогласие тоже как бы незаконно.
2. Скорее всего таким образом пытаются избавиться от огромного числа офицеров висящих за штатом и ждущих жилья в больших городах. На эту мысль нводят сроки ротации и обещание начать платить с нового года всем немерянные оклады. Видимо расчет строится на том что они напугают офицеров висящих за штатом отдаленной местностью и те согласятся уволиться и ждать квартир будучи уже на гражданке. Но опять же по закону если офицер висит за штатом более 6 месяцев, то его на любую должность можно только с согласия назначить.
3. Все таки не понятна цель зачем ставить офицера в другом регионе на нижестоящую должность, если он на своей справляется хорошо. И какая в этом выгода для самого офицера.
В общем все как обычно.
С уважением Secator

От	U235
К	Secator (19.05.2011 12:01:43)
Дата	19.05.2011 17:16:51

Цель - вытравить клановость в армии

Снизить коррупцию, повысить ее управляемость и лояльность. Если командир части всего 3 года назад прибыл из Сибири, его зам - год назад с Северного Кавказа, а начфин через год уйдет по замене даже еще неизвестно куда, то им несколько затруднительно сговориться и крутить коррупционные схемы. Данная принцип ротации, к примеру, давно существует в ФСБ и погранвойсках и проявил себя достаточно неплохо. Так же подобная ротация офицеров существует во многих армиях мира, в том числе и в армии США. У американцев, если не ошибаюсь, существует лимит нахождения в определенной должности, после чего офицер обязан замениться на другую должность, или быть уволенным из армии, если подходящей для замены должности ему не нашлось

От	Samsv
К	U235 (19.05.2011 17:16:51)
Дата	19.05.2011 23:51:10

Зато наверху легко сговориться, сидя на кухне в одной квартире.

От	negeral
К	U235 (19.05.2011 17:16:51)
Дата	19.05.2011 19:28:09

Пчёлы против мёда? (-)

От	Secator
К	U235 (19.05.2011 17:16:51)
Дата	19.05.2011 17:45:06

Re: Цель -...

>Снизить коррупцию, повысить ее управляемость и лояльность. Если командир части всего 3 года назад прибыл из Сибири, его зам - год назад с Северного Кавказа, а начфин через год уйдет по замене даже еще неизвестно куда, то им несколько затруднительно сговориться и крутить коррупционные схемы.
Это весьма сомнительная цель. Да и средство тоже не совсем адекватное.
Кроме того у нас все общество коррупцией пронизано. Ратировать всех будет довольно сложно.

Данная принцип ротации, к примеру, давно существует в ФСБ и погранвойсках и проявил себя достаточно неплохо.
Не знаю я там такого принципа. Одноклассник оттрубил 3-и года погранцом на острове в желтом море по молодости. С тех пор в Москве служит. И никуда ратироваться не собирается. Есть и другие знакомые из этих ведомств с весьма небогатой географией службы.

Так же подобная ротация офицеров существует во многих армиях мира, в том числе и в армии США. У американцев, если не ошибаюсь, существует лимит нахождения в определенной должности, после чего офицер обязан замениться на другую должность, или быть уволенным из армии, если подходящей для замены должности ему не нашлось
С уважением Secator

От	Alexeich
К	Secator (19.05.2011 17:45:06)
Дата	19.05.2011 18:35:14

Re: Цель -...

>Данная принцип ротации, к примеру, давно существует в ФСБ и погранвойсках и проявил себя достаточно неплохо.

Да эт как сказать, подруга детства работает в ФСБ в одном очень уютном уголке Краснодарского края, при попытке "ротатнуть", по ее словам, половина "малозвездочного" и "беззвездочного" л/с написала рапорта, по ее словам, она бы и сама написала, если б попала "в ротацию".

От	mes
К	Secator (19.05.2011 17:45:06)
Дата	19.05.2011 18:02:52

Re: Цель -...

>>Снизить коррупцию, повысить ее управляемость и лояльность.
>Это весьма сомнительная цель.

Снизить коррупцию - сомнительная цель?!

От	Secator
К	mes (19.05.2011 18:02:52)
Дата	19.05.2011 18:25:04

Re: Цель -...

>>>Снизить коррупцию, повысить ее управляемость и лояльность.
>>Это весьма сомнительная цель.
>
>Снизить коррупцию - сомнительная цель?!

1. Весьма сомнительно, что целью было снизить коррупцию. Т.к. что такого коррупционного может сделать командир роты или взвода. Ну а что бы победить какой нибудь слив ГСМ надо ротацию каждые 3-и дня производить. И то не поможет.
2. Снизить коррупцию - тоже цель сомнительная. Особенно если учесть от кого исходит инициатива.
С уважением Secator

От	astro-02
К	Secator (19.05.2011 18:25:04)
Дата	19.05.2011 19:21:10

Re: Цель -...

>>>>Снизить коррупцию, повысить ее управляемость и лояльность.
>>>Это весьма сомнительная цель.
>>
>>Снизить коррупцию - сомнительная цель?!

Оригинальный способ повысить лояльность. Да и управляемость )

От	Secator
К	Secator (19.05.2011 17:45:06)
Дата	19.05.2011 17:49:12

Re: Цель -...

море конечно японское
С уважением Secator

От	astro-02
К	U235 (19.05.2011 17:16:51)
Дата	19.05.2011 17:35:15

Тогда глав городов тоже нужно ротировать по России

>Снизить коррупцию

В городах тоже коррупции вдоволь. Мэра Москвы можно было в какие-нибудь Лужки тоже мэром отправить
И ротировать их обязательно с возможностью снижения

Вообще бороться с клановостью другой клановостью - это смешно

От	Иван Уфимцев
К	astro-02 (19.05.2011 17:35:15)
Дата	19.05.2011 19:12:55

Губернаторов -- почему бы и нет.

Доброго времени суток, astro-02.

Городской голова, так же известный как мэр, выбирается местными избирателями.
Армейский аналог придумать пока не получается.

--
CU, IVan.

От	astro-02
К	Иван Уфимцев (19.05.2011 19:12:55)
Дата	19.05.2011 19:18:04

Re: Губернаторов --...

>Городской голова, так же известный как мэр, выбирается местными избирателями.
>Армейский аналог придумать пока не получается.
Ну тогда пока дарю гражданский аналог - региональный губернатор. Имеются в товарных количествах.

От	astro-02
К	astro-02 (19.05.2011 19:18:04)
Дата	19.05.2011 19:18:54

Извините, название поста не заметил...

>>Городской голова, так же известный как мэр, выбирается местными избирателями.
>>Армейский аналог придумать пока не получается.
>Ну тогда пока дарю гражданский аналог - региональный губернатор. Имеются в товарных количествах.
Все думают в одном направлении... )

От	nnn
К	astro-02 (19.05.2011 17:35:15)
Дата	19.05.2011 18:17:20

Одобрям, в солнечный Магадан

>>Снизить коррупцию

снег убирать

От	Дмитрий Алферьев
К	astro-02 (19.05.2011 17:35:15)
Дата	19.05.2011 17:45:49

Re: Тогда глав...

>В городах тоже коррупции вдоволь. Мэра Москвы можно было в какие-нибудь Лужки тоже мэром отправить

Его и ротировали в Лондон))))

От	U235
К	astro-02 (19.05.2011 17:35:15)
Дата	19.05.2011 17:39:10

Re: Тогда глав...

Тоже неплохо бы было. Но им и так установлен лимит в 2 срока, то бишь - в 8 лет.

От	Митрофанище
К	U235 (19.05.2011 17:39:10)
Дата	20.05.2011 18:19:09

Re: Тогда глав...

>Тоже неплохо бы было. Но им и так установлен лимит в 2 срока, то бишь - в 8 лет.

Ага.
Но не в 3 года.

От	Митрофанище
К	Secator (19.05.2011 12:01:43)
Дата	19.05.2011 12:20:57

Re: Это очень...

...
>1. Второй абзац вообще противоречит существующему законодательству. Сейчас перевести без согласия офицера можно только на равнозначную должность. На вышестоящую или нижестоящую без согласия нельзя. Соответственно уволить за несогласие тоже как бы незаконно.

Это верно.
Поэтому назначение на нижестоящую не пройдёт.

>2. Скорее всего таким образом пытаются избавиться от огромного числа офицеров висящих за штатом и ждущих жилья в больших городах. На эту мысль нводят сроки ротации и обещание начать платить с нового года всем немерянные оклады. Видимо расчет строится на том что они напугают офицеров висящих за штатом отдаленной местностью и те согласятся уволиться и ждать квартир будучи уже на гражданке. Но опять же по закону если офицер висит за штатом более 6 месяцев, то его на любую должность можно только с согласия назначить.

И это так, нет сомнения.
Расчёт именно на то.

>3. Все таки не понятна цель зачем ставить офицера в другом регионе на нижестоящую должность, если он на своей справляется хорошо. И какая в этом выгода для самого офицера.
>В общем все как обычно.

А нет ли ссылки на сам приказ?
Не думаю что он не грифованый, раз уважаемый участник А.Никольский это постил.

С уважением

От	AFirsov
К	Secator (19.05.2011 12:01:43)
Дата	19.05.2011 12:12:53

В администрации президента народ совсем сбрендил: тупо пялюсь в очередной указ

о назначении. Нет ни звания назначаемого, ни предыдущей должности, от которой походя освобождают. В аппарате, похоже, воще мышей не ловят...

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'

От	astro-02
К	AFirsov (19.05.2011 12:12:53)
Дата	19.05.2011 14:11:32

твиттер сгубил

>о назначении. Нет ни звания назначаемого, ни предыдущей должности, от которой походя освобождают. В аппарате, похоже, воще мышей не ловят...
Отвыкают от связности в мышлении, и даже обрывки идеи сразу облекаются в форму решения.

От	Моцарт
К	Secator (19.05.2011 12:01:43)
Дата	19.05.2011 12:09:21

Цель прозрачна: напугать секту "ждущих" Сибирью и ДВ

чтоб уволились без квартиры.

От	Secator
К	Моцарт (19.05.2011 12:09:21)
Дата	19.05.2011 12:13:40

Напугать сложно. Для большинства 6 месяцев уже прошло.

А в сибири довольно сложно найти массу полковничьих или подполковничьих должностей.
С уважением Secator

От	Иван Уфимцев
К	Secator (19.05.2011 12:13:40)
Дата	19.05.2011 13:25:23

А на^H^H зачем они нужны?

Доброго времени суток, Secator.

Для чего в армии туева хуча полковников и подполковников, не говоря уже о всяческих генералах, которых тоже многовато? Причём
именно командиров, а не инженеров и прочих специалистов, которых можно хоть как-то использовать в роли научных сотрудников?

--
CU, IVan.

От	Alek
К	Иван Уфимцев (19.05.2011 13:25:23)
Дата	20.05.2011 02:47:15

Для укмоплектования

должностей требующих квалифкации и опыта
нарпимер в органахы управления.
Для сравнения -US Army (сухопутные войск) США абсолютно не парящаяся по поводу "яйца"
имеет на 10 своих дивизи (~45 боевых линейных и 12 вертолетных бригад) -6 региональных командований сухопутных сил, 1 командование спец операций,1 комадвание противракетнйо обороны и ПВО (аналоги наших армий), 1 управление полевой армии (11й), 4 управления корпусов (1,3,5,18)...
и имея 12 управлений оперативно-стартегических объединений Сухопутных войск (а 6 региональных командованйи над собой имеют столько же объединенныъ командований кстати..плюс "войское комаднование" для не-активных и отдыъающих частей) на 10 дивизий -абсолютно не тревожаться по поводу "а назачем нам столбко майоров" -потмуо что объективно нвдо...а не надо отчиаться перед президентов и насрисовать схемку с крулгыми циферками и остромуными алегориями (типа яйцо-пирамида)
в Морской пехоте (USMC) -похожая хрнеь..

От	Червяк
К	Alek (20.05.2011 02:47:15)
Дата	20.05.2011 11:16:24

Re: Для укмоплектования

Приветствую!

А у америкосов все эти управленческие структуры (управления корпусов и т.п.) расположены в Голливуде? В другихтеплых местах?

С уважением

От	Alek
К	Червяк (20.05.2011 11:16:24)
Дата	20.05.2011 12:02:12

А большинство майоров и полковников сидят в Москве? нет ведь (-)

От	Лейтенант
К	Alek (20.05.2011 02:47:15)
Дата	20.05.2011 08:28:28

Только не нужно забывать, сколько американская армия стоит. А стоит она столько

что даже у США бабла не хватает (то есть армию по сути всей планетой сложно прокормить).

От	Alek
К	Лейтенант (20.05.2011 08:28:28)
Дата	20.05.2011 12:03:30

Оклад жалования американских старших офицеров

в военном бюджете США занимают весьма малую часть.

От	Secator
К	Иван Уфимцев (19.05.2011 13:25:23)
Дата	19.05.2011 13:50:35

Re: А на^H^H...

> Доброго времени суток, Secator.

>Для чего в армии туева хуча полковников и подполковников, не говоря уже о всяческих генералах, которых тоже многовато? Причём
>именно командиров, а не инженеров и прочих специалистов, которых можно хоть как-то использовать в роли научных сотрудников?

Если Вы о заштатниках, то они не нужны наверное (В соответствии с существующей концепцией). Но уволить их по закону без предоставления жилья нельзя.
С другой стороны генеральная линия партии колеблется так стремительно, что может даже хорошо, что они еще не уволены. Т.к. они еще могут и понадобиться. Например в этом году, как мне сказали, срочно и массово набирают курсантов в военно медицинскую академию, в которую уже 2-а года как вообще набора не было

С уважением Secator

От	astro-02
К	Secator (19.05.2011 13:50:35)
Дата	19.05.2011 14:13:43

Re: А на^H^H...

>С другой стороны генеральная линия партии колеблется так стремительно,
да уж
>что может даже хорошо, что они еще не уволены. Т.к. они еще могут и понадобиться.
Но опять же должностей с ходу не найдут, раз младшее звено истреблено напрочь. Да и служить будут без должной самоотдачи - через месяц в другую сторону все качнуться может

От	Secator
К	astro-02 (19.05.2011 14:13:43)
Дата	19.05.2011 14:38:34

Re: А на^H^H...

>>С другой стороны генеральная линия партии колеблется так стремительно,
>да уж
>>что может даже хорошо, что они еще не уволены. Т.к. они еще могут и понадобиться.
>Но опять же должностей с ходу не найдут, раз младшее звено истреблено напрочь. Да и служить будут без должной самоотдачи - через месяц в другую сторону все качнуться может

1. С должностями конечно беда.
2. Будут платить - будет отдача.
С уважением Secator

От	astro-02
К	Secator (19.05.2011 14:38:34)
Дата	19.05.2011 14:47:06

Re: А на^H^H...

>2. Будут платить - будет отдача.
Да, только одна проблема. Линия партии колеблется, как палка Бубки, и за полную самоотдачу в ситуации, когда есть риск быть неожиданно извергнутым через неделю/месяц, придется платить очень и очень много.
Экономика с не так быстро колеблющейся линией партии могла бы обеспечить тот же уровень отдачи гораздо дешевле. Если человек бы знал, что его не отбросят как промокашку при первой же возможности, и был уверен в будущем.
>С уважением Secator

От	Secator
К	astro-02 (19.05.2011 14:47:06)
Дата	19.05.2011 15:40:35

Re: А на^H^H...

>>2. Будут платить - будет отдача.
>Да, только одна проблема. Линия партии колеблется, как палка Бубки, и за полную самоотдачу в ситуации, когда есть риск быть неожиданно извергнутым через неделю/месяц, придется платить очень и очень много.
>Экономика с не так быстро колеблющейся линией партии могла бы обеспечить тот же уровень отдачи гораздо дешевле. Если человек бы знал, что его не отбросят как промокашку при первой же возможности, и был уверен в будущем.

Это да. На сегодняшний день есть такой вот проект:
http://pensionary.ru/proekti/federalniy-zakon-o-denezhnom-dovolstvii-i-drugich-viplatach-voennosluzhaschim-vooruzhennich-sil-rossiyskoy-federatsii-proekt
Таких зарплат в настойщий момент вполне достаточно.
С уважением Secator

От	Митрофанище
К	Иван Уфимцев (19.05.2011 13:25:23)
Дата	19.05.2011 13:33:24

Re: А на^H^H...

От	Иван Уфимцев
К	Митрофанище (19.05.2011 13:33:24)
Дата	19.05.2011 13:42:08

Их немеряно! (с)

Доброго времени суток, Митрофанище.

> Всегда любопытно узнать, кто их считал?
> )))

Сабж.

> Откуда у Вас такая информация? Все говорят? Или более серьёзные источники?

Ну, раз упоминают шо "сложно найти массу полковничьих и подполковничьих должностей", значит есть излишек этих самых, выше майора.
Да, кроме командных ещё штабных забыл.

Готового рецепта как их правильно готовить (точнее, из них готовить что-то полезное) и, тем более, как реформировать армию (в
широком смысле) не дам.

--
CU, IVan.

От	Митрофанище
К	Иван Уфимцев (19.05.2011 13:42:08)
Дата	20.05.2011 10:13:44

Re: Их немеряно!

> Доброго времени суток, Митрофанище.

День добрый
...
> Ну, раз упоминают шо "сложно найти массу полковничьих и подполковничьих должностей", значит есть излишек этих самых, выше майора.
>Да, кроме командных ещё штабных забыл.

О чём и речь.
Естественно, в центральном аппарате много должностей старших офицеров.
И куда и предлагаете отправить?
И кого прислать на их место?

Для примера, в Москве есть Министр обороны и НГШ, вот их отправляем на ДВ по ротации.
Аналогичных должностей там нет, ставим на должности командиров полков, а этих 2-х комполков в Москву, на их должности.
)))

> Готового рецепта как их правильно готовить (точнее, из них готовить что-то полезное) и, тем более, как реформировать армию (в
>широком смысле) не дам.

Таких мало.
Обычно все с советами идут.

От	Secator
К	Иван Уфимцев (19.05.2011 13:42:08)
Дата	19.05.2011 13:53:42

Re: Их немеряно!

> Ну, раз упоминают шо "сложно найти массу полковничьих и подполковничьих должностей", значит есть излишек этих самых, выше майора.
>Да, кроме командных ещё штабных забыл.

Ну так вполне естественно, что в центральном аппарате много звездных должностей. А сейчас еще прошло сокращение как должностей вообще так и понижение званий соответствующих должности. Образовалость много заштатных большезвездных офицеров.

С уважением Secator

От	Моцарт
К	А.Никольский (18.05.2011 20:10:44)
Дата	19.05.2011 11:57:49

Я бы вам посоветал обратить внимание на источник боли

а не на то, как неуклюже чешется пациент.
В самом деле, это же совершенно ненормально, когда государев солдат кобенится и не желает служить там где надо, а только там где ему удобней (ближе ездить в столицу на дежурства в чопе, например)

От	Чобиток Василий
К	Моцарт (19.05.2011 11:57:49)
Дата	19.05.2011 15:20:13

Re: Я бы...

Привет!
>а не на то, как неуклюже чешется пациент.
>В самом деле, это же совершенно ненормально, когда государев солдат кобенится и не желает служить там где надо, а только там где ему удобней

Если он из крепостных, так да, зело оборзел.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Secator
К	Моцарт (19.05.2011 11:57:49)
Дата	19.05.2011 13:22:53

Re: Я бы...

>а не на то, как неуклюже чешется пациент.
>В самом деле, это же совершенно ненормально, когда государев солдат кобенится и не желает служить там где надо, а только там где ему удобней (ближе ездить в столицу на дежурства в чопе, например)

1. Для этого надо такие неудобства службы как то адекватно компенсировать. Например высокими окладами и перспективами.
2. Многие сами с удовольствием ездят по гарнизонам. Так один мой знакомый утверждает что делать карьеру по "большому кругу" значительно быстрее, чем по малому. Другое дело, что в последние 10 лет смысла делать армейскую карьеру было гораздо меньше, чем получить квартиру в Москве, оставаясь в низком звании.

Т.е. было бы странно, если бы служивые старались действовать во вред собственным интересам.
С уважением Secator

От	Сибиряк
К	Моцарт (19.05.2011 11:57:49)
Дата	19.05.2011 13:07:10

Re: Я бы...

>а не на то, как неуклюже чешется пациент.
>В самом деле, это же совершенно ненормально, когда государев солдат кобенится и не желает служить там где надо, а только там где ему удобней (ближе ездить в столицу на дежурства в чопе, например)

это как раз нормально, в 17-м веке служилые при посылках на всякие пограничные линии тоже постоянно слезно жаловались, что совсем изнемогли на службе, и просили поскорее вернуть их в родные гарнизоны, в которых остались их дома и хозяйства.

От	Grozny Vlad
К	А.Никольский (18.05.2011 20:10:44)
Дата	19.05.2011 11:44:02

Прежнее прохождение службы в расчет не ставится?

Вот радости-то тем, кто раньше по 10-15 лет где-нибудь в незаменяемом районе оттрубил... Есть шансы снова вспомнить молодость...

Грозный Владислав

От	Alpaka
К	А.Никольский (18.05.2011 20:10:44)
Дата	18.05.2011 20:55:36

а кто скажет,

была ли такая ротация в СССР? Т.е. я конечно знаю офицерские семьи, где менялось 11 мест жительства, но с другой стороны, знаю офицеров, который всю жизнь прослужили в одном месте (Ленингдадская область).

Алпака

От	Александр Стукалин
К	Alpaka (18.05.2011 20:55:36)
Дата	19.05.2011 00:01:29

Re: а кто...

От	Митрофанище
К	Alpaka (18.05.2011 20:55:36)
Дата	18.05.2011 21:05:33

Re: а кто...

>была ли такая ротация в СССР? Т.е. я конечно знаю офицерские семьи, где менялось 11 мест жительства, но с другой стороны, знаю офицеров, который всю жизнь прослужили в одном месте (Ленингдадская область).

Были т.н. "заменяемые" районы, в которых предусматривался определённый срок службы, 5 или 10 лет.
Но бывало, что и больше служили.
Были районы, где служба - 2 или 3 года.

Ну и служба в Группах - 3 года холостяки, 5 лет женатые.
Тут заменяли обязательно )))
Хотя знаю несколько случаев, когда люди прослужили 6, и даже 7 лет в Группах.

Ну а в остальных местах замен не было, только переводы по службе, поступление в Академии, выезды за границу - как в Группы войск, так и советником / специалистом.
Можно было подать рапорт на замену в местности с более благоприятным климатом если кто-то из членов семьи болен.

От	Dimka
К	Митрофанище (18.05.2011 21:05:33)
Дата	19.05.2011 11:19:14

Кстати насчет советников, правда ли, что это было крайне непрестижно

И что обычно отправляли тех от кого хотели избавиться и что после возвращения повышения не было, а попадая на новое место службы перспективы роста как у новичка были минимальны?

От	Митрофанище
К	Dimka (19.05.2011 11:19:14)
Дата	19.05.2011 12:13:31

Re: Кстати насчет...

>И что обычно отправляли тех от кого хотели избавиться ...?

Тут вопрос не столь однозначен.
Допустим, человек отличный специалист, но не очень хороший в остальном.
Как тут оценивать?

А вообще-то, как правило, дураков за границу не выпускали, хотя и прорывались они.
Тут уж ничего не поделать, кого умудрился начальник выдавить (но это чревато, могли потом ата-та сделать), кому-то (в основном) помоглм "мохнатой лапой"

>... и что после возвращения повышения не было, а попадая на новое место службы перспективы роста как у новичка были минимальны?

А вот это в общем-то верно.
Для того, что бы уехать надо было проявить себя как специалист.
Это как правило - 2-3 года.
А по возвращении назначали как правило на равнозначную должность, и в другой части.
А в этой части своя "скамейка запасных" для выдвижения.
Поэтому офицеру опять приходилось себя проявить, зарекомендовать.
Вот время и терялось.

Но в те годы такая поездкак себя оправдывала в денежном эквиваленте.
Своего рода компенсация.

От	Oniks
К	Митрофанище (18.05.2011 21:05:33)
Дата	19.05.2011 10:25:10

Re: а кто...

У меня отец прослужил в ГСВГ 7 лет, затем через 2 года службы в Азербайджане снова хотели отправить в ГСВГ, но не судьба ...

От	Митрофанище
К	Oniks (19.05.2011 10:25:10)
Дата	19.05.2011 11:27:57

Re: а кто...

>У меня отец прослужил в ГСВГ 7 лет, затем через 2 года службы в Азербайджане снова хотели отправить в ГСВГ, но не судьба ...

Вот и подтверждение.

Знал прапорщика, который почти за 30 лет службы трижды был в ГСВГ, причём всё время на строевых должностях - командиром взвода и 2 раза старшиной. В Союзе тоже был старшиной.

От	john1973
К	Митрофанище (19.05.2011 11:27:57)
Дата	19.05.2011 11:38:44

Re: а кто...

>Знал прапорщика, который почти за 30 лет службы трижды был в ГСВГ, причём всё время на строевых должностях - командиром взвода и 2 раза старшиной. В Союзе тоже был старшиной.
Монстр.. сколько же он барахла вывез))

От	Митрофанище
К	john1973 (19.05.2011 11:38:44)
Дата	19.05.2011 12:27:35

Re: а кто...

>>Знал прапорщика, который почти за 30 лет службы трижды был в ГСВГ, причём всё время на строевых должностях - командиром взвода и 2 раза старшиной. В Союзе тоже был старшиной.
>Монстр.. сколько же он барахла вывез))

О!
Вы явно в теме.
)))

Это действительно так, обустроил квартиру себе и купил квартиры двум дочерям. )))

Но по службе - нет нареканий, из ещё той когорты, настоящих макаронников.

Кстати, в служил только на передовых рубежах.
Помимо Германии - 5 лет Камчатка и сколько там лет где-то на северах, год за 1,5.
Уехал на готовиться к "дембелю" в Куйбышев.

От	Alpaka
К	Митрофанище (18.05.2011 21:05:33)
Дата	18.05.2011 23:09:15

Ре: а кто...

спасибо!
Алпака

От	И. Кошкин
К	А.Никольский (18.05.2011 20:10:44)
Дата	18.05.2011 20:37:41

Мебельщик-то как бесчинствует (-)

От	Чобиток Василий
К	И. Кошкин (18.05.2011 20:37:41)
Дата	19.05.2011 03:35:17

Re: Мебельщик-то как...

Привет!

ставится вопрос о их согласии на убытие в отдаленные регионы страны, в том числе с заменой воинской учетной специальности. "Если офицер не согласен на эти изменения без уважительной причины, то ставится вопрос о его увольнении из армии"

В такой формулировке это в самом деле бесчинства.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Пехота
К	Чобиток Василий (19.05.2011 03:35:17)
Дата	19.05.2011 11:38:51

В советские времена и похлеще было

Салам алейкум, аксакалы!

Доводилось слыхать о случаях, когда выпускники лётного училища направлялись командирами ДКВП.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Митрофанище
К	Пехота (19.05.2011 11:38:51)
Дата	19.05.2011 12:33:04

Re: В советские...

>Салам алейкум, аксакалы!

>Доводилось слыхать о случаях, когда выпускники лётного училища направлялись командирами ДКВП.

Такого в советские не слышал, но вот в постсоветские даже видел.
Кстати, один из этих лётчиков уже (должны были назначить) замкомбриг, был комбатом танкового батальона.

От	val462004
К	Митрофанище (19.05.2011 12:33:04)
Дата	19.05.2011 20:22:22

Re: Настоящий топ-менеджер может управлять не только мебель-торгом,

но и любым армейским соединеием.

С уважением,

От	Митрофанище
К	val462004 (19.05.2011 20:22:22)
Дата	20.05.2011 10:09:03

Как же помним

"Василий Иванович, а ты армией командовать могёшь? ..."

))))))))))))))

С уважением

От	bedal
К	Митрофанище (20.05.2011 10:09:03)
Дата	20.05.2011 11:27:04

в очередной раз мешаем функции командующего и министра обороны? Разные же вещи. (-)

От	Митрофанище
К	bedal (20.05.2011 11:27:04)
Дата	20.05.2011 18:17:20

Про вещи, это Вы сказали. (-)

От	john1973
К	Пехота (19.05.2011 11:38:51)
Дата	19.05.2011 11:41:58

Re: В советские...

>Доводилось слыхать о случаях, когда выпускники лётного училища направлялись командирами ДКВП.
Да несть числа.. например, выпускник ВАТУ - зампотехом в МСР на моталыгах)). Это уже при эльцене.

От	Митрофанище
К	Чобиток Василий (19.05.2011 03:35:17)
Дата	19.05.2011 08:18:15

Re: Мебельщик-то как...

>Привет!

>ставится вопрос о их согласии на убытие в отдаленные регионы страны, в том числе с заменой воинской учетной специальности. "Если офицер не согласен на эти изменения без уважительной причины, то ставится вопрос о его увольнении из армии"

>В такой формулировке это в самом деле бесчинства.

Я вчера думал над этой формулировкой.
Полагаю, что всё же речь идёт о родственных ВУС.
Командир батареии ПЗРК - на комбата "Тунгуски" и т.п.
Это имеет смысл, и оправдано. Раньше так и делали. Так что это можно назвать -
"хорошо забытое старое".

Это ~~старо~~нововведение будет несомненно полезно. Главное, что бы его реализация прошла не "как всегда".

С уважением

От	Романов
К	Митрофанище (19.05.2011 08:18:15)
Дата	19.05.2011 20:23:13

Re: Мебельщик-то как...

>>Привет!
>
>>ставится вопрос о их согласии на убытие в отдаленные регионы страны, в том числе с заменой воинской учетной специальности. "Если офицер не согласен на эти изменения без уважительной причины, то ставится вопрос о его увольнении из армии"
>
>>В такой формулировке это в самом деле бесчинства.
>

>Я вчера думал над этой формулировкой.
>Полагаю, что всё же речь идёт о родственных ВУС.
>Командир батареии ПЗРК - на комбата "Тунгуски" и т.п.
>Это имеет смысл, и оправдано. Раньше так и делали. Так что это можно назвать -
>"хорошо забытое старое".

>Это ~~старо~~нововведение будет несомненно полезно. Главное, что бы его реализация прошла не "как всегда".

>С уважением
Что бы это стало возможным необходимо поменять "положение о порядке прохождения военной службы", которое указ Президента.А что бы увольнять - ст 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе".

От	Роман Алымов
К	Митрофанище (19.05.2011 08:18:15)
Дата	19.05.2011 09:40:43

Это вряд ли (+)

Доброе время суток!
ставится вопрос о его увольнении из армии"
>
>>В такой формулировке это в самом деле бесчинства.
*****Скорее всего это просто указание на то, что будет широко применяться практика назначение офицеров на требующие заполнения должности не взирая на звания и специальность. Что в общем-то вполне разумно. Вроде бы и расточительно назначать, скажем, ракетчика командиром мотострелкового взвода в Чите, но держать ракетчика дармоедом в Москве ещё дороже.
С уважением, Роман

От	Митрофанище
К	Роман Алымов (19.05.2011 09:40:43)
Дата	19.05.2011 11:22:57

Re: Это вряд...

>Доброе время суток!
>ставится вопрос о его увольнении из армии"
>>
>>>В такой формулировке это в самом деле бесчинства.
>*****Скорее всего это просто указание на то, что будет широко применяться практика назначение офицеров на требующие заполнения должности не взирая на звания и специальность. Что в общем-то вполне разумно. Вроде бы и расточительно назначать, скажем, ракетчика командиром мотострелкового взвода в Чите, но держать ракетчика дармоедом в Москве ещё дороже.

Не дороже, чем готовить того-же ракетчика с нуля.
Так что тут расточительности нет, хотя я понимаю идею:
"Зачем мы покупали огнтушитель, если ни разу им не воспользовались"
)))
Но и это не всё, лейтенант - ракетчик ещё может быть переучен на командира мотострелкового взвода, но вот капитана - ракетчика, я бы не советовал назначить командиром мотострелковой роты.

С уважением

От	Alek
К	Митрофанище (19.05.2011 11:22:57)
Дата	19.05.2011 12:03:16

Re: Это вряд...

>Но и это не всё, лейтенант - ракетчик ещё может быть переучен на командира мотострелкового взвода, но вот капитана - ракетчика, я бы не советовал назначить командиром мотострелковой роты.
Вспоминается рассказ моего бати, ойицера стрйобата. В пос.Юрья-2 стройиетльыне части возовдили позиционные районы для ракет. И один капитан-ракетчик, подошел к моему бате (стройбатовец-офциер, прораб или ПТО, точно не помню) и попросил набрать несколько досок из числа стройматериалов для своей личной надобности. Погрузившись втреом (+водитель) в машину-самосвал рипбыли на склад пиломатериалов, находившийся возле котельной. В этот момент коамндир роты стройбата проводил воспитательную работу с двумя кочегарами(служивишми в этйо роте) котоыре напились и чето там натворили (не вышли на рабоут, были пойманы за распитием, чето украли по мелочи -не суть важно, провинность была точно не из разряда особо тяжких уголовных деяний). Воспитаельаня работа провидиась черенком от лопаты, попутно отгребали и повдернувшиеся языкатые сослуживцы провинившихся, пытавшиеся их "отмазать",как сейчас бы сказали.
Капитан ракетчик из кабины самосвала выпла..прямо на снег в осдаок от увиденного ..
Ибо у них на равзоде,как шутит офицеры стрйобата, мало пилоток и много фуражок, а в стрйбате - фружаек почти невидно за пилотками, а подк аждой пилоткой -хитрые глазки и хитромудрая головенка, так и норовщяая пошалить..

От	Митрофанище
К	Alek (19.05.2011 12:03:16)
Дата	19.05.2011 12:16:31

Re: Это вряд...

>>Но и это не всё, лейтенант - ракетчик ещё может быть переучен на командира мотострелкового взвода, но вот капитана - ракетчика, я бы не советовал назначить командиром мотострелковой роты.
...
>Ибо у них на равзоде,как шутит офицеры стрйобата, мало пилоток и много фуражок, а в стрйбате - фружаек почти невидно за пилотками, а подк аждой пилоткой -хитрые глазки и хитромудрая головенка, так и норовщяая пошалить..

Это верно. Как в своё время мне сказали - взводному в пехоте людей в атаку надо поднимать, в случае чего.
Для этого нужно действовать иногда на рефлексах, и методы убеждения свои должны быть.

Не всё так просто.

От	astro-02
К	Митрофанище (19.05.2011 08:18:15)
Дата	19.05.2011 09:29:08

Re: Мебельщик-то как...

>Это ~~старо~~нововведение будет несомненно полезно. Главное, что бы его реализация прошла не "как всегда".

Если даже сформулировать не смогли как следует, пройдет ли не так как всегда само мероприятие?

>С уважением

От	Митрофанище
К	astro-02 (19.05.2011 09:29:08)
Дата	19.05.2011 11:24:33

Re: Мебельщик-то как...

>>Это ~~старо~~нововведение будет несомненно полезно. Главное, что бы его реализация прошла не "как всегда".
>
>Если даже сформулировать не смогли как следует, пройдет ли не так как всегда само мероприятие?

Вот я этого и опасаюсь.
Кроме того, есть должности, с которых лучше не убирать людей, где нужен опыт и навыки работы в системе.
Хотелось бы надеяться, что это учтут.

С уважением

От	Alek
К	А.Никольский (18.05.2011 20:10:44)
Дата	18.05.2011 20:18:23

Интересно

Как этот приказ будет укладываться с положениями по ипотеке для офицерво (за счето годов службы) и предоставлением служебного жилья на новом мете службы.