От Джордж~Захаров
К All
Дата 19.05.2011 19:10:20
Рубрики Танки;

Сколько же было вариантов ИС-7 ?

Вопрос такой

"1) Самая ранняя, с АЗ на 6 снарядов и высокой башней, сделана в виде деревянного макета. Лоб башни, предположительно 210мм.
2) Обр.46-48 года. Два ходовых образца, с полным вооружением. Немного отличаются, судя по фото, башнями. Обр.48 года стоит на кубинке и именно он прошел госкомиссию, получил ряд замечаний и на его базе (с доработками) планировалось производство серийных машин. Лоб башни 350мм (предположительно)
3) Неизвестная версия ИС-7, с заметно измененной башней и, похоже, незначительно измененным корпусом. Заснята в 56 году, к игровому ИС-7 отношения не имеет.

Единственное, чем эта 3я версия ИС-7 может влиять на игровую машину - в "распространенных источниках" вполне могли оказаться характеристики бронирования не ИС-7 обр. 48 года, а именно этой машины.

Собственно, была ли эта машина "серийной версией" или "доработанным для неизвестных целей обр.46 года", нам интересно лишь в общеобразовательном плане. Важно, что это последнее документально зафиксированное испытание ИС-7, и в "печать" могли попасть именно ее данные." SquallTemnov (с)

Собственно лично меня интересуют воплощенные варианты бронирования ИС-7.
лично мне известно два варианта

Это башня с заманом
И уже тот образец что стоит в Кубинке

Но судя по фотографиям в сети, по крайней мере имеем различия в форме амбразур для триплексов ...

Был ли третий вариант, с повышенной защищенностью ?
От Harkonnen
К Джордж~Захаров (19.05.2011 19:10:20)
Дата 20.05.2011 00:09:49

Re: Сколько же...

>Самая ранняя, с АЗ на 6 снарядов и высокой башней, сделана в виде деревянного макета. Лоб башни, предположительно 210мм.

о каком АЗ вообще можно говорить при наличии ДВУХ заряжающих?
От Джордж~Захаров
К Harkonnen (20.05.2011 00:09:49)
Дата 20.05.2011 00:13:57

Re: Сколько же...

>>Самая ранняя, с АЗ на 6 снарядов и высокой башней, сделана в виде деревянного макета. Лоб башни, предположительно 210мм.
>
>о каком АЗ вообще можно говорить при наличии ДВУХ заряжающих?

А он таки был =)
Вот, у французов тоже АЗ был в годах 50 х
и таки был радист-заряжающий заполняющий барабан боезапасом.
От Gur Khan
К Джордж~Захаров (20.05.2011 00:13:57)
Дата 20.05.2011 07:22:41

Re: Сколько же...

>>о каком АЗ вообще можно говорить при наличии ДВУХ заряжающих?
>
>А он таки был =)
Ага!
Вот как минимум три варианта машины разных лет и на всех так или иначе заряжание механизировано:

[131K]



[110K]



[100K]


От Джордж~Захаров
К Gur Khan (20.05.2011 07:22:41)
Дата 20.05.2011 16:54:34

Re: Сколько же...

>>>о каком АЗ вообще можно говорить при наличии ДВУХ заряжающих?
>>
>>А он таки был =)
>Ага!
>Вот как минимум три варианта машины разных лет и на всех так или иначе заряжание механизировано:
>
>[131K]

>
>[110K]

>
>[100K]

Спасибо. Теперь больше уточнений =)
Меня интересует развитие 3 варианта.

ЗЫ

разобрался с автоматом заряжения, 2 заряжающих вполне логично и тоже по "французской причине".
В автомат влазит 6 выстрелов.

От Harkonnen
К Джордж~Захаров (20.05.2011 16:54:34)
Дата 22.05.2011 11:33:48

Re: Сколько же...

>разобрался с автоматом заряжения, 2 заряжающих вполне логично и тоже по "французской причине".
>В автомат влазит 6 выстрелов.

Смотря, что там называли "автоматом заряжания", если это цепной транспортер который подавал нужный тип снаряда, потом заряжающий его клал на латок досылателя, потом второй заряжающий проделывал подобный номер с зарядом. Все что требует помощи заряжающего, а тем более двух автоматом заряжания в современном понимании неверно называть.
От Harkonnen
К Джордж~Захаров (20.05.2011 00:13:57)
Дата 20.05.2011 00:44:01

Re: Сколько же...


>А он таки был =)
>Вот, у французов тоже АЗ был в годах 50 х
>и таки был радист-заряжающий заполняющий барабан боезапасом.

Про АЗ с двумя заряжающими говорить просто смешно.
От Джордж~Захаров
К Harkonnen (20.05.2011 00:44:01)
Дата 20.05.2011 01:09:10

Re: Сколько же...

>>А он таки был =)
>>Вот, у французов тоже АЗ был в годах 50 х
>>и таки был радист-заряжающий заполняющий барабан боезапасом.
>
>Про АЗ с двумя заряжающими говорить просто смешно.

Чего смешного ?
341 стр М.Свирин "Стальной кулак Сталина"

"На танке прошла испытания 130 мм пушка С-26 со щелевым дульным тормозом с механизмом заряжения ... м.з. был разработан и изготовлен в металле НИИ артиллерийского вооружения, работал надежно но имел большие габариты ... "

Тут классическая путаница с Семеркой, не совсем понятно

был ли принят автомат заряжения
был ли он испытан для пушки С-70 =)

где там и тайна тайна двух заряжающих
От Хольгер
К Джордж~Захаров (20.05.2011 01:09:10)
Дата 20.05.2011 06:14:11

Re: Сколько же...

А Вы смотрели третий том ОБМ?
Есть графическая проработка танка обр. 46 года - с однокамерным дульным тормозом.
Есть чертеж танка обр. 48 года.
Деревянная модель, в целом соответствует этому четрежу, хотя дульный тормоз не щелевой.
Танк обр. 48 г. есть фото на полигоне, но видно сам танк очень мало, то что видно в целом соотносится с чертежом.
Есть несколько фотографий ИС-7 во дворе завода и где то на полигоне (Вы это фото приводили) - только использовали низкокачественное и напридумывали там много чего - безусловно видна разница в смотровых щелях в башне, в количестве отверстий в дульном тормозе, отсутствии пулемета на крыше и бортах башни -

[252K]



[207K]



[314K]


Угол наклона бортов корпуса ни чем не отличается от кубинской машины и прилив по правому борту башни вполне виден.
Всякая мелочевка - не в счет - это опытные машины, там, "по месту" могли каких угодно кронштейнов понаваривать.

[139K]


Модификацией, даже отдельных узлов это не назовешь.
Достаточно стоять к снимаемому объекту под углом, отличным от 90 градусов, и изображение "потянет" по кадру, заметно искажая пропорции.
В Кубинке стоит такой же танк, как и на фото выше, но с некоторыми отличиями.
Его фотографии так же есть со всех ракурсов, чтобы отвергнуть версию о принципиальных отличиях в машинах позднего (после 48-го) выпуска, между собой.
По крайней мере по форме башни и корпуса.
От Хольгер
К Хольгер (20.05.2011 06:14:11)
Дата 20.05.2011 08:04:13

Re: Сколько же...

Да, с годами модификаций я напутал, всегда был туговат на цифры, но сути вышесказаного это не меняет.
Вот Gur Khan привел собственно все три возможные модификации,45,46, 48 гг.
От Harkonnen
К Джордж~Захаров (19.05.2011 19:10:20)
Дата 19.05.2011 21:33:05

Re: Сколько же...

>Заснята в 56 году, к игровому ИС-7 отношения не имеет.

Где заснята, есть фото?

вот, примерно, эволюция - http://andrei-bt.livejournal.com/9191.html с 48 по 55
От Джордж~Захаров
К Harkonnen (19.05.2011 21:33:05)
Дата 20.05.2011 00:17:15

Re: Сколько же...

>>Заснята в 56 году, к игровому ИС-7 отношения не имеет.
>
>Где заснята, есть фото?

Без изящество все выглядит так

>вот, примерно, эволюция - http://andrei-bt.livejournal.com/9191.html с 48 по 55

http://i20.fastpic.ru/big/2011/0429/35/8380b6b9df9a97d0c045cd56235ec835.png



http://i20.fastpic.ru/big/2011/0429/33/d50c3882bbff11c4240dbbfc6d39ac33.png




От Harkonnen
К Джордж~Захаров (20.05.2011 00:17:15)
Дата 20.05.2011 01:47:13

Re: Сколько же...


>Без изящество все выглядит так


много стрелочек но мало что понятно, до 48 го года были изготовленны и проходили испытания 4 танка ис-7, есть схемы трех разных вариантов брони, в 1949 году тему прикрыли постановлением Совета Министров СССР № 701-270
От Джордж~Захаров
К Harkonnen (20.05.2011 01:47:13)
Дата 20.05.2011 16:41:12

Re: Сколько же...

>>Без изящество все выглядит так
>

>много стрелочек но мало что понятно, до 48 го года были изготовленны и проходили испытания 4 танка ис-7, есть схемы трех разных вариантов брони, в 1949 году тему прикрыли постановлением Совета Министров СССР № 701-270

В том то и суть дела, как бы достать все схемы бронирования.
Понятно что в архиве. но меня туда никто не пустит, до данных архивов мне 3 суток путешествия на поезде.

От Radarytch
К Джордж~Захаров (19.05.2011 19:10:20)
Дата 19.05.2011 20:24:51

А не путает ли игродел SquallTemnov его с Т-10 или эксп.тяжелыми?(-)
От Джордж~Захаров
К Radarytch (19.05.2011 20:24:51)
Дата 20.05.2011 00:03:41

Re: А не...

нет =)
Там был ОООЧень длинный разговор,
его формулировка вопроса по моему скромному мнению была более грамотная чем моя. А проще, мне было лень самому перепечатывать все известное об ИС-7 =)