От Max Popenker
К All
Дата 20.05.2011 14:39:13
Рубрики WWII; Армия; Стрелковое оружие;

про верхний газоотвод (привет Купцову :)

Hell'o

итак, как показывает практика, одними из первых, кто применил в стрелковке верхнее расположение газоотвода (да еще и в сочетании "короткий ход поршня + перекос затвора в вертикальной плоскости") были французы. Может кто был и еще раньше, но пока приоритет в данной области за ними:
http://img838.imageshack.us/img838/7245/mat29.jpg


фото из книги Jean Huon "Proud Promise: French autoloading rifles 1898-1979", Collector Grade publications, 1995

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Bevh Vladimir
К Max Popenker (20.05.2011 14:39:13)
Дата 22.05.2011 23:19:31

Re: про верхний газоотвод

Hello, Max!
You wrote on Fri, 20 May 2011 14:39:13 +0400:



MP> итак, как показывает практика, одними из первых, кто применил в

MP> стрелковке верхнее расположение газоотвода (да еще и в сочетании

MP> "короткий ход поршня + перекос затвора в вертикальной плоскости") были

MP> французы.





По Купцову Симонов применил такое в 1924 году :)

Благодаря участнику испытательной комиссии Маркевичу чертежи были переданы в
Чехию (где Маркевич ранее учился ) ну а потом могли попасть во Францию :) :)
:)





With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Max Popenker
К Bevh Vladimir (22.05.2011 23:19:31)
Дата 23.05.2011 12:37:47

Re: про верхний...

Hell'o


>По Купцову Симонов применил такое в 1924 году :)
что именно "такое"? верхний газоотвод? ну так французы с ним как минимум в 1923м уже были знакомы стараниями небезызвестного Изи Льюиса. Перекос затвора тоже уже давно новостью не был, лет так 25-30...


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Bevh Vladimir
К Max Popenker (23.05.2011 12:37:47)
Дата 23.05.2011 22:57:15

Re: про верхний...

Hello, Max!
You wrote on Mon, 23 May 2011 12:37:47 +0400:

??>> По Купцову Симонов применил такое в 1924 году :)
MP> что именно "такое"? верхний газоотвод? ну так французы с ним как
MP> минимум в 1923м уже были знакомы стараниями небезызвестного Изи Льюиса.
MP> Перекос затвора тоже уже давно новостью не был, лет так 25-30...

Верхний газоотвод, перекос затвора и "основу" конструкции в виде "голого"
металлического ресивера.

Как было позже использовано на чешской самозарядке (но схема газоотвода там
"косая") которая "по Купцову) до 1938 года выпускалась без патента на
конструкцию.







With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Паршев
К Max Popenker (20.05.2011 14:39:13)
Дата 20.05.2011 16:34:45

Похоже, она никогда не производилась

и в сборе фотка есть? И хотя бы минимум описания?
От Max Popenker
К Паршев (20.05.2011 16:34:45)
Дата 20.05.2011 17:36:36

Re: Похоже, она...

Hell'o
>и в сборе фотка есть? И хотя бы минимум описания?
нет, в серии не производилась, было несколько прототипов для испытаний. Но винтовок с такой автоматикой у французов была целая линейка с 1926 года и по начало 30х, когда они переключились на прямой газоотвод (привет Люнгману-Эклунду :), плавно перешедший в MAS 1940/44/49.
описания и кое-какие фото есть в указанной мной книге.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Max Popenker (20.05.2011 17:36:36)
Дата 20.05.2011 17:45:13

Re: Похоже, она...

Ну то, что прямой газоотвод - это французы - известно пытливым исследователям. Писали и о приоритете затвора с перекосом. А вот про газоотвод "над" почему-то никто не упоминает. Там вообще дырка-то в стволе была? И под какой собственно патрон (1929 - год переломный).
От Max Popenker
К Паршев (20.05.2011 17:45:13)
Дата 20.05.2011 20:26:06

Re: Похоже, она...

Hell'o
>Ну то, что прямой газоотвод - это французы - известно пытливым исследователям. Писали и о приоритете затвора с перекосом. А вот про газоотвод "над" почему-то никто не упоминает. Там вообще дырка-то в стволе была? И под какой собственно патрон (1929 - год переломный).
дырка была. патрон - 7.5х58, с переходом на 7.5х55 после 1929 года

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие