От AFirsov
К Д.И.У.
Дата 23.05.2011 12:58:38
Рубрики 11-19 век; Армия;

Тут есть разница - это внутрисемейные разборки в любимом разрезе племяник/дядя

>Реально жесткая центральная власть установилась только при Иване III, и то постепенно, примерно за столетие.

Есть одна черта русских царей, начиная со времен с Ивана III по Ивана IV (как опупиоз) - в отличие от западных королей Россия была ЛИЧНОЙ собственностью царя. Его уделом. Ну, так получилось. Все остальное население автоматически становилось холопами царя-батюшками, а кому не нравиться - в Литву пожалуйте. Швобода и кончилась. Иван IV это популярно разъяснил правящему классу.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От negeral
К AFirsov (23.05.2011 12:58:38)
Дата 26.05.2011 10:13:57

Я бы не упрощал

Приветствую
И Иван 4 реально боялся боярского заговора, так что не очень-то и холопами. Волости отбирал, но не у всех, но право отобрать волость безусловно ввёл. Делалось по понятным причинам. Нужно было чем-то награждать за службу, а кроме земли у нас всегда было не чем. Кроме того, если мне не изменяет склероз в Великобритании земля тоже собственность короны, а это вполне себе Европа.
Счастливо, Олег
От Chestnut
К negeral (26.05.2011 10:13:57)
Дата 26.05.2011 12:52:07

Re: Я бы...

>И Иван 4 реально боялся боярского заговора, так что не очень-то и холопами. Волости отбирал, но не у всех, но право отобрать волость безусловно ввёл. Делалось по понятным причинам. Нужно было чем-то награждать за службу, а кроме земли у нас всегда было не чем. Кроме того, если мне не изменяет склероз в Великобритании земля тоже собственность короны, а это вполне себе Европа.

в указанный период до Великобритании оставалось ещё 150-200 лет. И есть сомнения что ВСЯ земля в Англии собственность монарха...

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Jack30
К AFirsov (23.05.2011 12:58:38)
Дата 26.05.2011 00:49:10

Таки холопами, или "в Литву пожалуйте"?

это как бы сильно разные вещи...