От Alex Medvedev
К Моцарт
Дата 25.05.2011 18:58:22
Рубрики Прочее; WWII; Байки;

Так кто кому обещал то?

и что делать с фактами освобождение из плена в мае 45-го? Не вписываются в ваш антисоветский морок?
От Моцарт
К Alex Medvedev (25.05.2011 18:58:22)
Дата 25.05.2011 19:16:29

Re: Так кто...

Обещание возврата в Германию (а также "и в любую другую страну по выбору") было краеугольным камнем советской пропаганды, направленной на противника.
Про работы на восстановлении нар.хозяйства ничего не говорилось)))
Юридически подкованные люди не преминут возразить, дескать, ни одной крупной группировки вермахта так и не капитулировало после предъявления ультиматума, и поэтому оферта не была выполнена.
Но что делать с одиночными пленными, сдавшимися с советской листовкой в добровольно поднятых руках? Насколько мне известно, никакой сепарации по способу попадания в плен не проводилось, а применялся странный "национальный" метод.
(австрийцы и эльзасцы, а под этими номенами могли скрываться кто угодно, уехали домой раньше, чем, допустим, берлинцы)

"и что делать с фактами освобождение из плена в мае 45-го? "

Это типичный вифовский морок.Вторая мировая дала столько [b]случаев[/b] отклоняющихся от среднестатистических значений, что неумный человек может построить на них массу ложных теорий.
От Alex Medvedev
К Моцарт (25.05.2011 19:16:29)
Дата 25.05.2011 19:40:32

Разоблачаем лжеца

>Обещание возврата в Германию (а также "и в любую другую страну по выбору") было краеугольным камнем советской пропаганды,

при этом заметим даже пропагандистские листовки вы привести не в состоянии в доказательства правдивости своего заявления... Так шта делаем вывод, что сами придумали, сами "разоблачили"

>Про работы на восстановлении нар.хозяйства ничего не говорилось)))

Вы женевскую конвенцию читать не пробовали для начала? Там работа на народное хозяйство прямо разрешена.


>Юридически подкованные люди

к коим вы не относитесь.

>"и что делать с фактами освобождение из плена в мае 45-го? "

>Это типичный вифовский морок.

"Первая партия военнопленных рядового и унтерофицерского состава в количестве 225 тыс. чел. была отправлена на родину из тыловых лагерей НКВД по приказу №00698 от 15 июня 1945 г. (док. №6.32). "
"К концу 1945 г. из фронтовых и тыловых лагерей НКВД было освобождено и отправлено на родину более 1 млн больных и раненых военнопленных."
"10 августа 1945 г. Л.П. Берия направил И.В. Сталину проект постановления ГКО (док. №8.1), предусматривающий освобождение из фронтовых и тыловых лагерей НКВД соответственно 418 и 290 тыс. человек военнопленных (всего 708 тыс. чел.). Проект постановления ГКО был утвержден 13 августа под № 9843сс. В исполнение его на следующий день вышел подготовленный еще 10 августа приказ НКВД СССР № 00955 (док. № 8.2). В приказе все освобождаемые военнопленные были разделены на три группы. В 1-ю попали военнопленные чехи, словаки, русины, поляки, сербы, хорваты, словенцы, боснийцы (более 62 тыс. человек). Их освобождение и передачу осуществляли непосредственно органы НКВД. Во 2-ю группу вошли военнопленные итальянцы, бельгийцы, голландцы, люксембуржцы, болгары, датчане, швей-
царцы, норвежцы, американцы, шведы, греки, англичане (более 24 тыс. человек), передача которых была проведена через аппарат уполномоченного по репатриации при СНК СССР генерал-полковника Ф.И. Голикова. Военнопленных из этой группы предписывалось «одеть в годное трофейное обмундирование». Самой многочисленной была третья группа (622 тыс. человек), в которую были включены только нетрудоспособные (в 1-ю и 2-ю группы военнопленные включались независимо от состояния здоровья) немцы (412 тыс.), венгры (150 тыс.), австрийцы и румыны (по 30 тыс.). Не подлежали репатриации (независимо от состояния здоровья) лица, совершившие зверства на территории СССР или служившие в войсках СС, СД, CA и гестапо. "
------------------
Как видим из терровских документов, ваш тезис что пленных не отпускали сразу после войны насквозь лживый и тем самым факт антисоветского морока у вас подтвержден

>Вторая мировая дала столько [b]случаев[/b] отклоняющихся от среднестатистических значений, что неумный человек может построить на них массу ложных теорий.

После документов об освобождении миллиона пленных в 45-м неумным человеком вы выставили себя. С чем вас и поздравляю.
От Моцарт
К Alex Medvedev (25.05.2011 19:40:32)
Дата 25.05.2011 20:52:51

Re: Разоблачаем лжеца

Сбросили неработоспособный балласт, калек безногих/безруких, слепых -и это даёт право говорить о реализации тезиса "после войны -домой", озвученного в сотнях документов, включая подписанные высокими чинами обращения к окруженным в сталинграде,будапеште,кенигсберге (оригинальный текст которых легко доступен), не говоря уж об анонимных листовках и радиопередачах.
От Alex Medvedev
К Моцарт (25.05.2011 20:52:51)
Дата 25.05.2011 22:13:27

Но вы то врали, что всех обанули и не отпустили

А в реальности то отпустили сразу миллион, да еще не немцев, военнослужащих Германии отпустили сразу. Так что поздравляю господин соврамши
От Моцарт
К Alex Medvedev (25.05.2011 22:13:27)
Дата 25.05.2011 22:39:07

Re: Но вы...

Басаев тоже выпустил часть людей сразу из здания захваченной больницы, стали ли он от этого жеста более гуманен...

кстати, развевающийся красный флаг -это сигнал собеседникам о том что у вас пмс?
От Администрация (Виктор Крестинин)
К Моцарт (25.05.2011 22:39:07)
Дата 26.05.2011 14:04:18

Модераториал. Год р/о за настойчивый флейм и оскорбление собеседников(+)

С учетом истории
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/security/history/Mozart

От Alex Medvedev
К Моцарт (25.05.2011 22:39:07)
Дата 25.05.2011 22:44:10

Но вы то врали, что обещали и врали что не отпустили

при чем тут Басаев? Вы за себя отвечайте, а не за Басаева.
От Моцарт
К Alex Medvedev (25.05.2011 22:44:10)
Дата 25.05.2011 22:46:03

Re: Но вы...

насчет флага я был прав.
От Alex Medvedev
К Моцарт (25.05.2011 22:46:03)
Дата 25.05.2011 22:57:50

Да-да-да, "В главном он прав"

всего то делов -- соврали про какие-то обещания, были ткнуты в факты носом о том, что массово отпускали военнопленных уже летом 45-го (а некоторые и весной уехали в Берлин), но все равно твердите "в главном я прав"... Замечательный подход, главное очень "умный"
От Митрофанище
К Моцарт (25.05.2011 20:52:51)
Дата 25.05.2011 21:01:13

Re: Разоблачаем лжеца

>Сбросили неработоспособный балласт, калек безногих/безруких, слепых -и это даёт право говорить о реализации тезиса "после войны -домой", озвученного в сотнях документов, включая подписанные высокими чинами обращения к окруженным в сталинграде,будапеште,кенигсберге (оригинальный текст которых легко доступен), не говоря уж об анонимных листовках и радиопередачах.

Увы.
Всё в соответствии с Вашей логикой.
После войны, оценив как выполняли гитлеровцы свои обещания в отношении наших пленных, сделали поправку.
Кто начал обман - тот и в ответе.
От Dr Strangelove
К Моцарт (25.05.2011 19:16:29)
Дата 25.05.2011 19:27:48

Re: Так кто...

>"и что делать с фактами освобождение из плена в мае 45-го? "

>Это типичный вифовский морок.Вторая мировая дала столько [b]случаев[/b] отклоняющихся от среднестатистических значений, что неумный человек может построить на них массу ложных теорий.

Вы к своим постам не пробовали это применять? :)

'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'