От Guderian
К генерал Чарнота
Дата 26.05.2011 10:15:36
Рубрики Танки; Байки;

Re: без АКБ...

>А как же тогда воздухом заводят????
А что воздухом?
Весь цикл операций по заводке ДВС воздухом точно такой же как и стартером - РН 5-6 качков с придердиванием клапана спуска воздуха из трубопроводов, далее подкачка масла МЗН ДВС и как только по манометру доходит до 2 нажимаем клапан воздухопуска. Как понимаете ток на все это нужен.
У меня был случай на Т-80УД - сели АКБ так что МЗН не работает хотя воздух есть пока не прикурились от Урала завестись не возможно.
От zamok
К Guderian (26.05.2011 10:15:36)
Дата 26.05.2011 19:32:46

Re: без АКБ...


>Весь цикл операций по заводке ДВС воздухом точно такой же как и стартером - РН 5-6 качков с придердиванием клапана спуска воздуха из трубопроводов,
Это только для машин с двигателями семейства В-2

>далее подкачка масла МЗН ДВС и как только по манометру доходит до 2 нажимаем клапан воздухопуска.
Достаточно создать давление 0,5 кг/см2

> Как понимаете ток на все это нужен.
У клапана воздушного запуска предусмотрено ручное управление - маленький рычажок сбоку.
От Alexeich
К zamok (26.05.2011 19:32:46)
Дата 30.05.2011 11:32:18

Re: без АКБ...

>>далее подкачка масла МЗН ДВС и как только по манометру доходит до 2 нажимаем клапан воздухопуска.
>Достаточно создать давление 0,5 кг/см2

Если двигателя не жалко - достаточно.
От zamok
К Alexeich (30.05.2011 11:32:18)
Дата 30.05.2011 20:00:15

Re: без АКБ...


>Если двигателя не жалко - достаточно.
Если давление масла достигло величины 0,5 кг/см2, это значит, что масло имеет температуру, при которой возможен запуск двигателя и обеспечена прокачка его внутри двигателя. Именно эта величина определяет готовность двигателя к запуску. Смотрите ТО на машины, оснащенные двигателями семейства В-2, 5ТДФ, УТД-20.
От Guderian
К zamok (26.05.2011 19:32:46)
Дата 27.05.2011 09:12:35

Re: без АКБ...


>>Весь цикл операций по заводке ДВС воздухом точно такой же как и стартером - РН 5-6 качков с придердиванием клапана спуска воздуха из трубопроводов,
>Это только для машин с двигателями семейства В-2
Не только 5 ТДФ и 6ТД то же самое

>>далее подкачка масла МЗН ДВС и как только по манометру доходит до 2 нажимаем клапан воздухопуска.
>Достаточно создать давление 0,5 кг/см2
Возмлжно не эксперементировал

>> Как понимаете ток на все это нужен.
>У клапана воздушного запуска предусмотрено ручное управление - маленький рычажок сбоку.
Вы не поняли понятно что ручаг перепускного клапана тока не требует но выпустить в цилидры сжатый воздух недостаточная процедура для запуска .
Я имею в виду что в целом воздухопуск без тока невозможен.
От zamok
К Guderian (27.05.2011 09:12:35)
Дата 27.05.2011 17:13:17

Re: без АКБ...


>>Это только для машин с двигателями семейства В-2
>Не только 5 ТДФ и 6ТД то же самое
Вы неправильно поняли. У двигателей 5ТДФ и 6ТД запуск без создания давления масла в системе смазки двигателя не возможен. Действительно, без создания давления масла, топливная рейка работать не будет. У двигателей В-2 (за В-46 и 84 точно не знаю, но до В-55 точно) такой системы нет.Поэтому их можно запустить без запитки электропитания.
>>Достаточно создать давление 0,5 кг/см2
>Возмлжно не эксперементировал
Читайте ТО и ИЭ танков. У всех, начиная с Т-54 это минимальное давление масла, создаваемое МЗН, при котором разрешено заводить двигатель.
>>> Как понимаете ток на все это нужен.

>Вы не поняли понятно что ручаг перепускного клапана тока не требует но выпустить в цилидры сжатый воздух недостаточная процедура для запуска .
>Я имею в виду что в целом воздухопуск без тока невозможен.
Что вы подразумеваете под перепускным клапаном? Я знаю клапан воздушного запуска, который находиться в отделении управления у механика водителя. Этот клапан включается электромагнитным реле и рычажком. Впуск сжатого воздуха в цилиндры исправного двигателя - достаточная процедура для запуска. Необходимо лишь, что бы двигатель имел нормальную температуру (для запуска) и топливо попадало в цилиндры. Большинство дизелей (и не только танковых) можно запустить без наличия электропитания.
От Guderian
К zamok (27.05.2011 17:13:17)
Дата 27.05.2011 17:38:05

Re: без АКБ...


>>>Это только для машин с двигателями семейства В-2
>>Не только 5 ТДФ и 6ТД то же самое
>Вы неправильно поняли. У двигателей 5ТДФ и 6ТД запуск без создания давления масла в системе смазки двигателя не возможен. Действительно, без создания давления масла, топливная рейка работать не будет. У двигателей В-2 (за В-46 и 84 точно не знаю, но до В-55 точно) такой системы нет.Поэтому их можно запустить без запитки электропитания.
Ну возможно последними были опозитные значит отложилось на все.
>>>Достаточно создать давление 0,5 кг/см2
>>Возмлжно не эксперементировал
>Читайте ТО и ИЭ танков. У всех, начиная с Т-54 это минимальное давление масла, создаваемое МЗН, при котором разрешено заводить двигатель.
>>>> Как понимаете ток на все это нужен.
>
>>Вы не поняли понятно что ручаг перепускного клапана тока не требует но выпустить в цилидры сжатый воздух недостаточная процедура для запуска .
>>Я имею в виду что в целом воздухопуск без тока невозможен.
>Что вы подразумеваете под перепускным клапаном? Я знаю клапан воздушного запуска, который находиться в отделении управления у механика водителя. Этот клапан включается электромагнитным реле и рычажком. Впуск сжатого воздуха в цилиндры исправного двигателя - достаточная процедура для запуска. Необходимо лишь, что бы двигатель имел нормальную температуру (для запуска) и топливо попадало в цилиндры. Большинство дизелей (и не только танковых) можно запустить без наличия электропитания.
ну клапан этот и есть перепускной при его нажатии с балона перепускается сжатый воздух в систему воздухопуска и не на всех танках у него имелся тумблур на щитке на т-72 он был только ручной.
От sprut
К Guderian (27.05.2011 09:12:35)
Дата 27.05.2011 11:32:59

Все возможно

Приветствую


>Я имею в виду что в целом воздухопуск без тока невозможен.

Все возможно. МЗН без электричества не запустить, а двигатель легко

С уважением, Sprut
От Guderian
К sprut (27.05.2011 11:32:59)
Дата 27.05.2011 11:46:25

Re: Все возможно

>Приветствую


>>Я имею в виду что в целом воздухопуск без тока невозможен.
>
>Все возможно. МЗН без электричества не запустить, а двигатель легко

>С уважением, Sprut
5 ТД или 6 ТД? Ну ну с 12 горшковым да можно и ниже я описал как.
От sprut
К Guderian (27.05.2011 11:46:25)
Дата 27.05.2011 12:02:02

Re: Все возможно

Приветствую
>>Приветствую
>

>5 ТД или 6 ТД? Ну ну с 12 горшковым да можно и ниже я описал как.
 В-46 и далее...

С уважением, Sprut
От Guderian
К sprut (27.05.2011 12:02:02)
Дата 27.05.2011 12:07:44

Re: Все возможно

>Приветствую
>>>Приветствую
>>
>
>>5 ТД или 6 ТД? Ну ну с 12 горшковым да можно и ниже я описал как.
> В-46 и далее...

>С уважением, Sprut
что далее? Невозможно? и в чем принципиальная разница В-46 и В-84 от В-54/55?
Я вас не понял.
Опишу раз вы не читали что я написал ниже
с опозитными движками ясно - завести их без МЗН пробематично
с 12 горшковыми
теоритически им достаточно раскрутить коленвал до 80-90 об/мин и поддержать это 2-4 сек - возрастет масляное давление и ТНВД пустит топливо в форсунки. Т е грамотно прыснув поочереди 2 балона по 150 атмосфер можно разогнать и запустить В-46/86
От zamok
К Guderian (27.05.2011 12:07:44)
Дата 27.05.2011 17:33:30

Re: Все возможно


>что далее? Невозможно? и в чем принципиальная разница В-46 и В-84 от В-54/55?
Я думаю, речь о ТНВД, точнее всережимном регуляторе. К ТНВД В-54/55 масло не подавалось.

>с опозитными движками ясно - завести их без МЗН пробематично
Если вы имеете в виду 5ТДФ и 6ТД - просто не возможно.

>теоритически им достаточно раскрутить коленвал до 80-90 об/мин
При 80 об/мин уже произойдет запуск.

>и поддержать это 2-4 сек - возрастет масляное давление и ТНВД пустит топливо в форсунки.
Сомневаюсь, что при вращении двигателя стартером, создастся необходимое давление в системе смазки двигателя.
>Т е грамотно прыснув поочереди 2 балона по 150 атмосфер можно разогнать и запустить В-46/86
Достаточно одного баллона в 50 кг/см. Это минимальное давление, необходимое для запуска двигателя (см. ТО и ИЭ танков)
От sprut
К Guderian (27.05.2011 12:07:44)
Дата 27.05.2011 12:15:00

Re: Все возможно

Приветствую
>>Приветствую
>>>>Приветствую
>>>
>>
>>>5 ТД или 6 ТД? Ну ну с 12 горшковым да можно и ниже я описал как.
>> В-46 и далее...
>
>>С уважением, Sprut
>что далее? Невозможно? и в чем принципиальная разница В-46 и В-84 от В-54/55?
>Я вас не понял.

Я о том, что сам запускал воздухом и в -46 , и в-84 без АКБ.


>теоритически им достаточно раскрутить коленвал до 80-90 об/мин и поддержать это 2-4 сек - возрастет масляное давление и ТНВД пустит топливо в форсунки. Т е грамотно прыснув поочереди 2 балона по 150 атмосфер можно разогнать и запустить В-46/86

Зачем поочереди, вентили открыл и вперед, до запуска. Не теоретически, а практически.

С уважением, Sprut