От Олег...
К Василий Фофанов
Дата 27.05.2011 13:50:34
Рубрики Танки; Байки;

Re: Холостой, холостой

>Индекс 4Х33. Учите матчасть :)

Я теоретически рассуждаю, правда интересно, как сделать откат в орудии, стреляющем холостыми. Киношники с этим давно бьются, и всё безуспешно, в итоге в "Горячий снег" стреляли боевыми, а в остальных фильмах отката просто нет, или достигают оттягиванием орудия искуственно (за веревочку).

Неужели есть способ сделать нормальный откат, и при этом чтобы и из ствола ничего не вылетало?

>А если это "что-то" по достижении дульного среза превратится в огонь и дым - годится? Или физика требует чтобы это "что-то" в обязательном порядке было из стали изготовлено? :)

Годится из чего угодно, главное чтобы импульс был такой же, а значит, вес и скорость вылетаемого снаряда (в техническом смысле этого слова)...
От badger
К Олег... (27.05.2011 13:50:34)
Дата 30.05.2011 15:47:04

Re: Холостой, холостой

>Я теоретически рассуждаю, правда интересно, как сделать откат в орудии, стреляющем холостыми. Киношники с этим давно бьются, и всё безуспешно, в итоге в "Горячий снег" стреляли боевыми, а в остальных фильмах отката просто нет, или достигают оттягиванием орудия искуственно (за веревочку).

Гм, встречалось что как раз киношники воды заливали по весу снаряда для создания отката...
От zamok
К badger (30.05.2011 15:47:04)
Дата 30.05.2011 20:17:06

Re: Холостой, холостой


>Гм, встречалось что как раз киношники воды заливали по весу снаряда для создания отката...
Если конкретно - в 70-х, в "Кинопанораме", выступали актеры, которые снимались в фильме "Гарячий снег". Они то и рассказывали, что для создания отката использовали воду.
От Олег...
К badger (30.05.2011 15:47:04)
Дата 30.05.2011 16:48:25

Это не киношники, это стандартный способ...

>Гм, встречалось что как раз киношники воды заливали по весу снаряда для создания отката...

Это стандартный способ проверки противооткатных приспособлений на крупнокалиберных орудиях береговых батарей. Не помню, у него и название есть какое-то специальное.

Киношники же ничего не заливают, судя по фильмам. Начиная с "Хозяина морей", где, вроде, всё хорошо уже сделано, однако откат всё равно не похож на настоящий.
От zamok
К Олег... (30.05.2011 16:48:25)
Дата 30.05.2011 20:35:17

Re: Это не


>Это стандартный способ проверки противооткатных приспособлений на крупнокалиберных орудиях береговых батарей. Не помню, у него и название есть какое-то специальное.
Называется гидровыстрел. Только служит для испытания орудия в целом, а не ПОУ. Используют его, как правило, на заводах. Об этом делается запись в формулярах машин. Так в формулярах танков, раздел Вооружение, делается соответственная запись - пушка испытана N (3-5)гидровыстрелами. Для проверки ПОУ совсем не обязательно делать выстрел, даже гидравлический. Достаточно, с помощью специального приспособления, сделать искусственный откат.
От Василий Фофанов
К Олег... (27.05.2011 13:50:34)
Дата 27.05.2011 16:22:51

Re: Холостой, холостой

>Неужели есть способ сделать нормальный откат, и при этом чтобы и из ствола ничего не вылетало?

Во-первых, ну как же из ствола ничего не вылетает. Из ствола в любом случае вылетают газы и всякая труха, которые имеют ненулевую массу и скорость, значит если они летят вперед то орудие никак не может при этом не двигаться назад. Вопрос только в том чтобы этот эффект не просто имел место, но имел тот же порядок что и при штатном выстреле. Для этого в 4Х33 используется "снаряд" в виде полиэтилена в гранулах. Все это в стволе в основном сгорает, но нужный имульс дает.

Во-вторых, если уж на то пошло, то чисто теоретически физике никак не противоречит и создание отката когда из ствола действительно не вылетает вообще ни единой молекулы. Представьте что выстреливаемый снаряд застревает как вкопанный у дульного среза (нагрузками при этом возникающими временно пренебрежем). Сам факт перемещения снаряда внутри ствола уже приведет к откату орудия. Но это не наш случай конечно.

>Годится из чего угодно, главное чтобы импульс был такой же, а значит, вес и скорость вылетаемого снаряда (в техническом смысле этого слова)...

Но "снаряд" в данном случае - это все без исключения компоненты выстрела, которые при выстреле движутся в направлении дульного среза. Независимо от того в каком агрегатном состоянии они этого среза достигают.