От Виктор Крестинин
К Валера
Дата 27.05.2011 11:45:54
Рубрики WWI;

Re: Лучшая винтовка...

>2. И был ли смысл менять Мосинку на аналогичную иностранную для РККА или РИА (в случае сохранения РИ).
Менять мегамассовую магазинку на иную магазинку - глупость. Имеет смысл заменять ее на автоматические винтовки, начиная со стрелков, что и было в реале.
От Ibuki
К Виктор Крестинин (27.05.2011 11:45:54)
Дата 27.05.2011 13:31:21

Re: Лучшая винтовка...

>Менять мегамассовую магазинку на иную магазинку - глупость. Имеет смысл заменять ее на автоматические винтовки, начиная со стрелков, что и было в реале.
ИМХО переход на винтовку с большим отъемным магазином был бы вполне разумным. Обеспечив значительный прирост огневой производительности без технического риска перехода на автоматику и ее стоимости производства. Но погнались за журавлем в небе.
От EAA
К Ibuki (27.05.2011 13:31:21)
Дата 27.05.2011 14:10:42

Re: Лучшая винтовка...

>ИМХО переход на винтовку с большим отъемным магазином был бы вполне разумным. Обеспечив значительный прирост огневой производительности без технического риска перехода на автоматику и ее стоимости производства. Но погнались за журавлем в небе.

А это зачем? Большой съемный магазин тяжел, дорог, делает оружие менее удобным при переноске (цепляется), теряется и с учетом нашего патрона требует более аккуратных ручек. А выгоды особой не дает. Максимум неотемный барабанный на 10 патронов, а-ля педерсон, но стоятли преимущества большого магазина для болтовика денег которые он стоит?
Подавляющее число магазинок имели магазин на 5 патронов, больше - единицы.
С уваженим Александр
От Ibuki
К EAA (27.05.2011 14:10:42)
Дата 27.05.2011 14:58:51

Re: Лучшая винтовка...

>А это зачем? Большой съемный магазин тяжел, дорог, делает оружие менее удобным при переноске (цепляется), теряется
Автомат Калашникова с таким магазином внезапно оказался не нестолько тяжел, дорог, и т.п., чтобы не быть принятым на вооружение массовой рабоче-крестьянской армии, а до этого таки да дизайн и мода определяли развитие оружия. "Это что за рог торчит? Не пущать! Запрятить! Должно выглядить как фузея - гладко и опрятно. И чтобы штык полметра был."

>и с учетом нашего патрона требует более аккуратных ручек. А выгоды особой не дает. Максимум неотемный барабанный на 10 патронов
Рантовый патрон какашка, нужно менять. А тем кому менять не требуется, отъемные магазины на 20 патронов тем более нужны.

>Подавляющее число магазинок имели магазин на 5 патронов, больше - единицы.
Вот вот, прикиньте сколько времени стрелок перезаряжает магазин (мерзлыми пальцами на морозе в рукавицах ага), а сколько целится и стреляет из такого оружия.
От EAA
К Ibuki (27.05.2011 14:58:51)
Дата 27.05.2011 16:40:31

Re: Лучшая винтовка...

>Автомат Калашникова с таким магазином внезапно оказался не нестолько тяжел, дорог, и т.п., чтобы не быть принятым на вооружение массовой рабоче-крестьянской армии, а до этого таки да дизайн и мода определяли развитие оружия. "Это что за рог торчит? Не пущать! Запрятить! Должно выглядить как фузея - гладко и опрятно. И чтобы штык полметра был."
Видетели, до АК были Первая мировая, Вторая мировая и прочее. И взляды/потребности/возможности "слегка" изменились. И еще, дайте встудию винтовку с весом АК, магазином на 30 патронов (хотябы 20), но хотябы под натовский 7,62 патрон, не говоря о 7,62х54 или 7,92, жду.

>>и с учетом нашего патрона требует более аккуратных ручек. А выгоды особой не дает. Максимум неотемный барабанный на 10 патронов
>Рантовый патрон какашка, нужно менять. А тем кому менять не требуется, отъемные магазины на 20 патронов тем более нужны.
Гдебабло на замену патрона? Почему-то кроме редких маузеров с большим магазином никто не ринулся оснащать винтовки большими магазинами, а предпочли увеличивать количество ручных пулеметов, к чему-бы это?
А вот армейские самозарядки с магазинами менее 10 патронов уже редкость, ибо в этом случае, время перезарядки значительно снижает практеческую скорострельность.
>>Подавляющее число магазинок имели магазин на 5 патронов, больше - единицы.
>Вот вот, прикиньте сколько времени стрелок перезаряжает магазин (мерзлыми пальцами на морозе в рукавицах ага), а сколько целится и стреляет из такого оружия.
Не знаю, но даже фрацузы в свое винтовке, разработанной в 30-е годы под безрантовый патрон оставили 5-ти зарядный магазин, почему? А если прикинуть вес магазинов по сравнению с весом обойм... Что предпочтет боец - 50 патронов в 5-ти магазинах, или 100 патронов в обоймах при одинаковом весе?
С уваженим Александр
От Валера
К Виктор Крестинин (27.05.2011 11:45:54)
Дата 27.05.2011 11:50:57

Re: Лучшая винтовка...

>>2. И был ли смысл менять Мосинку на аналогичную иностранную для РККА или РИА (в случае сохранения РИ).
>Менять мегамассовую магазинку на иную магазинку - глупость. Имеет смысл заменять ее на автоматические винтовки, начиная со стрелков, что и было в реале.

Про полную замену согласен. Как дополнение - тоже не айс конечно, но причин тоже не было?

А по первому пункту есть мнение? Первый пункт вопроса более интересен. По второму вроде и так ясно, я его задал только как вариант что может была какая мега магазинка ради которой стоило пойти на дополнеие Мосинка + Новая. Про полную замену конечно глупо говорить - согласен.
Я не спец по стрелковке - поэтому и спросил.
От Виктор Крестинин
К Валера (27.05.2011 11:50:57)
Дата 27.05.2011 11:51:57

По первому пункту мыслей нет. (-)