От Dervish
К Мазила
Дата 28.05.2011 23:16:03
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Медведев же объявил Каддафи врагом всего человеческого - какое ж посредничество? (-)

-
От Abu Akhbar
К Dervish (28.05.2011 23:16:03)
Дата 29.05.2011 13:40:47

Медведев и борьбу с коррупцией объявил... И Ходора неопасным

Вот вы зубоскалите, а мировая закулиса и вашингтонский обком очень интересно набрасывают: они фактически предлагают России продемонстрировать две вещи -- во-первых, ее реальный потенциал в регионе и, во вторых, ее систему внешнеполитических и экономических приоритетов в регионе же.

Если до сих пор пикейные жилеты всех мастей, сортов и рангов (вплоть до очень высокопоставленных) имели пространство для риторического маневра ("Медвед слил внешнюю политику, ему не дают отстоять наши стратегические интересы"), то теперь обвинять Запад и местных коллаборационистов будет сложнее. Запад, как мы видим, предлагает прозападному Медведу и вставателю с колен Путину самим между собой решить, каковы интересы России в регионе и как она может их защитить в рамках этого -- довольно щедрого, ИМХО -- предложения.

Если есть еще козыри у России, окромя старперов вроде Примуса и прочих Погосов Акоповых -- надо доставать и демонстрировать, могут без России там решать ключевые вопросы или нет.

Если сейчас Россия сливает и забалтывает эту брошенную перчатку -- полагаю, даже симпатизирующие ей западные лидеры откорректируют ее рейтинг на В-- с рекомендацией продавать.
От Паюша
К Abu Akhbar (29.05.2011 13:40:47)
Дата 30.05.2011 10:46:28

Re: Медведев и...


У России один из главных приоритетов не допускать иностранного вмешательства во внутренние дела и военного давления со стороны иностранных государств. Солидаризируясь с НАТО в вопросе по Ливии мы теряем возможность противодействовать аналогичным акциям в отношении любых иных стран, включая и Россию.

А ведь в Ливии сейчас обкатывается технология смены неугодного западу режима, которая была бы более дешевой чем прямая оккупация. как в Ираке. к примеру, и более надежной чем "цветные революции", которые проваливались, если правительство страны проявляло минимальную политическую волю.

Не нужно быть семи пядей во лбу чтобы понять - чем успешнее для НАТО его ливийская эскапада закончится, тем больше шансов на повторение удачной технологии против других стран, включая торговых партнеров или союзников России а может быть и самой России.

Уже сейчас можно предсказывать, что следующей после Лививии целью станет Сирия. Медведев ее пока отмазал, но его позиция, учитывая сдачу Ливии выглядит противоречивой и непоследовательной, а следовательно - уязвимой.

А потом что? Белоруссия?
От Нумер
К Abu Akhbar (29.05.2011 13:40:47)
Дата 29.05.2011 13:46:11

Re: Медведев и...

Здравствуйте
>Вот вы зубоскалите, а мировая закулиса и вашингтонский обком очень интересно набрасывают: они фактически предлагают России продемонстрировать две вещи -- во-первых, ее реальный потенциал в регионе и, во вторых, ее систему внешнеполитических и экономических приоритетов в регионе же.

>Если до сих пор пикейные жилеты всех мастей, сортов и рангов (вплоть до очень высокопоставленных) имели пространство для риторического маневра ("Медвед слил внешнюю политику, ему не дают отстоять наши стратегические интересы"), то теперь обвинять Запад и местных коллаборационистов будет сложнее. Запад, как мы видим, предлагает прозападному Медведу и вставателю с колен Путину самим между собой решить, каковы интересы России в регионе и как она может их защитить в рамках этого -- довольно щедрого, ИМХО -- предложения.

>Если есть еще козыри у России, окромя старперов вроде Примуса и прочих Погосов Акоповых -- надо доставать и демонстрировать, могут без России там решать ключевые вопросы или нет.

>Если сейчас Россия сливает и забалтывает эту брошенную перчатку -- полагаю, даже симпатизирующие ей западные лидеры откорректируют ее рейтинг на В-- с рекомендацией продавать.

Еже ли всё сведётся к тому, чтобы удовлетворить западных хозяев партнёров, то о какой самостоятельной политике речь может идти? Какой смысл в том, что Россия будет обслуживать их интересы? Странный какой-то получится "не слив". Тем более, что, судя по ярой поддержке повстанцев, которые лично мне напоминают всяческих "борцов за ислам", все эти "революции" - акция США и Европы. Кажется, они решили сменить приоритеты и сделать из фанатиков себе союзников. Мы-то тут при чём? Не ясно. Наоборот, успехи фанатиков в Африке и на Ближнем Востоке нам ничего хорошего не сулят.
От Мазила
К Dervish (28.05.2011 23:16:03)
Дата 28.05.2011 23:27:00

Тут еще был занятный вывод о нелигитимности нахождения Каддафи у власти,

Есть контакт!
в связи с чем вопрос - это была просто красивая фраза или вывод юриста на основе международных правовых актов?
Спасибо и удачи!
От Abu Akhbar
К Мазила (28.05.2011 23:27:00)
Дата 29.05.2011 13:46:53

Re: Тут еще...

>в связи с чем вопрос - это была просто красивая фраза или вывод юриста на основе международных правовых актов?

Это на первый взгляд делает автору красивый фразы комильфо -- не будучи так уж знакомым с международным правом, припоминаю, что нынешняя юридическая наука полагает источником легитимности лидера главным образом народ.

Соответственно, лидер, допустивший восстание фактически от трети до половины страны (при очень неочевидном волеизъявлении другой трети/половины, так как тайную полицию никто не отменял) -- он де-факто легитимность теряет. Ему надо из кожи вон вылезти, чтобы доказать, что восстание не выражает позиции существенной доли народа Ливии...

Поэтому логично предположить, что допустивший такой факап у себя дома Каддафи преизрядно выкрутил руки западным лидерам -- они не могли не отреагировать, поскольку иначе свои же соперники и свой же электорат может замучить вопросами вроде "А почему наш народ не протянул руку братской помощи народу Ливии, стремяющемуся к демократическим переменам???"

И попробуйте им рассказать про обком...
От VK
К Abu Akhbar (29.05.2011 13:46:53)
Дата 31.05.2011 03:25:04

Re: Тут еще...

Этот народ сотрудничает с большинством диктатур и вопросов лишних не задает пока это сотрудничество выгодно. Обычно они помогают диктаторам "строить демократию". Диктатору нужно только следить за указаниями из обкома.
От Паршев
К Abu Akhbar (29.05.2011 13:46:53)
Дата 30.05.2011 19:04:12

Re: Тут еще...



>Соответственно, лидер, допустивший восстание фактически от трети до половины страны (при очень неочевидном волеизъявлении другой трети/половины, так как тайную полицию никто не отменял)

в Бенгази тоже действует что-то ничуть не хуже - отпиливание голов на улице видели?
От vergen
К Abu Akhbar (29.05.2011 13:46:53)
Дата 29.05.2011 21:11:11

зачем нам за них расхлебывать их помои?

что-бы показать что мы умеем или не умеем это делать?
От val462004
К Abu Akhbar (29.05.2011 13:46:53)
Дата 29.05.2011 14:47:38

Re: Тут еще...

>Поэтому логично предположить, что допустивший такой факап у себя дома Каддафи преизрядно выкрутил руки западным лидерам -- они не могли не отреагировать, поскольку иначе свои же соперники и свой же электорат может замучить вопросами вроде "А почему наш народ не протянул руку братской помощи народу Ливии, стремяющемуся к демократическим переменам???"

Этот народ до операции НАТО, в большинстве своем, даже подозревал о существовании Ливии

>И попробуйте им рассказать про обком...
От Юрий Житорчук
К Мазила (28.05.2011 23:27:00)
Дата 29.05.2011 11:49:39

Re: Тут еще...

>Тут еще был занятный вывод о нелигитимности нахождения Каддафи у власти, в связи с чем вопрос - это была просто красивая фраза или вывод юриста на основе международных правовых актов?

Интересно, а этот вывод юриста распространяется на признание нелегитимным нахождение у власти Ельцина после расстрела Белого дома? Ситуация вроде как симметричная.

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1941god.shtml
От Silver
К Мазила (28.05.2011 23:27:00)
Дата 28.05.2011 23:55:22

Re: Тут еще...

>Есть контакт!
>в связи с чем вопрос - это была просто красивая фраза или вывод юриста на основе международных правовых актов?
>Спасибо и удачи!

Мне эта фраза Медведева насчет «потери легитимности» тоже слух резанула. С юридической точки зрения там полные непонятки. Формально Каддафи никаких государственных постов не занимает – «лидер ливийской революции» (типа «духовный авторитет»). То есть делегитимизировать его может только некая «ливийская революция».
От Dervish
К Silver (28.05.2011 23:55:22)
Дата 29.05.2011 00:18:37

"Юридическая т.з." тут не при чем - ДАМ очень хочет понравиться партнерам по G8 (-)

-
От Белаш
К Silver (28.05.2011 23:55:22)
Дата 29.05.2011 00:15:50

Ну так революция и... (-)