От Коля-Анархия
К Ulanov
Дата 29.05.2011 22:57:09
Рубрики WWII; Танки;

стоп, стоп, стоп....

Приветствую.

>Вы имеете в виду предложение: ". У приближавшегося к городу 53-го танкового полка штатно имелось 108 танков БТ-7, плюс 2 средних Т-34 и 4 тяжелых Т-35 в качестве усиления." ? Она соотв. действительности, но ничего не говорит о том, удалось ли Т-35 принять участие в бою. Лично у меня на данный момент таких сведений нет.

откуда это там т-35???? где они в списках выбытия 35-х????


С уважением, Коля-Анархия.
От Ulanov
К Коля-Анархия (29.05.2011 22:57:09)
Дата 29.05.2011 23:14:15

Это из старой ФИ

>откуда это там т-35???? где они в списках выбытия 35-х????

В тексте ссылка на ЖБД 53-ого ТП.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Коля-Анархия
К Ulanov (29.05.2011 23:14:15)
Дата 29.05.2011 23:45:31

прибитем к месту потерь 35-х занимались...

Приветствую.
>>откуда это там т-35???? где они в списках выбытия 35-х????
>
>В тексте ссылка на ЖБД 53-ого ТП.

>Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

Как так получилось, что никто нигде не рассказывает про выделение Т-35-х в другую ТД?
И какие из списка потерь Т-35-х это могут быть?

С уважением, Коля-Анархия.
От КарАн
К Коля-Анархия (29.05.2011 23:45:31)
Дата 30.05.2011 00:32:04

О 35-х и Немирове.

Приветствую!
>Как так получилось, что никто нигде не рассказывает про выделение Т-35-х в другую ТД?
>И какие из списка потерь Т-35-х это могут быть?
Позволю себе встрять.
О том, что Т-35 указаны в качестве усиления при атаке 53-м полком Немирова в ЖБД 53 полка,
говорилось еще в нашей ФИ-2008. Тогда же некоторые поставили этот факт под сомнение. У нас, как авторов той ФИ, естественно, тоже были сомнения относительно возможности участия их в том бою( и необходимости давать сие упоминание), но, поскольку упоминание есть, сочли необходимым этот факт указать в издании.
Было, не было - есть источник, ситуацию нужно доразруливать до конца. Так? Так. Нет указания на факт - не будет исследований. Отмашка типа: "фигня, перепутали, написали(напечатали) задним числом" не катит - ибо в противном случае все архивные документы можно списать на тоже самое.
Акты. Да, акты с №№ многократно разбирались. Часть событий совпадает, часть - нет. по актам, это мое мнение, есть вопросы. В первую очередь потому, что существует, помимо актов, масса ведомостей по потерям танков 34 тд, где также указано - где и сколько потеряно. И там указаны места, противоречащие друг другу. Что касается самих актов как документов, то есть например результаты проверки правильности составления таких актов, емнип, по 12-й тд августа месяца. Так вот там приводится на примерах, что указанное в акте не соответствует тому, что было в реальности.
Что касается "немировских" 35-х, непонятно, что имелось ввиду в ЖБД полка. Ближайшие Т-35 стояли до этого(за полсуток) под Яворовым и поступить на усиление не могли - им для этого нужно было бы подняться на 20 км севернее, как минимум до Немирова. Другое дело, что 34 тд планировалось использовать для удара на Немиров-Раву-Русскую. Возможно, как вариант, что об этом была поставлена в известность 81 дивизия. Отсюда и 35-е.
В реальности их быть не могло там просто потому, что живыми бы они не ушли, а подбитые не прошли бы мимо объективов.
Максимально ближний Т-35 к Немирову по одному из вариантов ведомости потерь - "утоплен" под Яворовым.

>С уважением, Коля-Анархия.
С уважением, Андрей

PS В Немирове нашли фальшборт. Поедем, поглядим, чей.
От Алтын
К КарАн (30.05.2011 00:32:04)
Дата 30.05.2011 20:53:21

Re: О 35-х...

Приветствую всех!


>PS В Немирове нашли фальшборт. Поедем, поглядим, чей.

а каких размеров?


Со всем почтением.
От КарАн
К Алтын (30.05.2011 20:53:21)
Дата 30.05.2011 21:55:02

Потому и написал, что только предстоит.

Привет!
Понятно, что 28-й, скорее всего, да и местные уже "в теме", наш форум читают:
тож самое говорят. Но...
По крайней мере точно одно - по месту - это не №№287 и 286.

С уважением, Андрей
От Алтын
К КарАн (30.05.2011 21:55:02)
Дата 30.05.2011 22:18:38

Ух ты! Я заинтригован! (-)
От КарАн
К Алтын (30.05.2011 22:18:38)
Дата 30.05.2011 22:43:55

Поставь себя на наше место. )))

"Туман войны"...
Хотя, если серьезно, то он(фрагмент) в ожидаемом месте.
Точнее, рассчитанном. Как, в свое время, позиции ПАК-38. Они были рассчитаны, фото Бэя это подтвердили.
Но "зуд" есть, конечно. )))