От badger
К Мелхиседек
Дата 02.06.2011 09:15:19
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: о пользе...

>у немцев место крупнокалиберных заняли станковые на основе единых, получилось хреново

Это недостаток концепции единого пулемета, или всё же недостаток крупнокалиберных пулемётов у немцев ? :D


>>По вашей логике крупнокалиберные пулемёты тоже должны быть на базе конструкции единого, с заменой только ствола и затвора ?
>это не моя логика, с точки зрения концепции единого пулемета им затыкают все дыры

Это ваше извращенное понимание(или точнее - непонимание) концепции единого пулемёта.



>>Действительно неразумно, поскольку единый пулемёт наличествует - ПК.
>
>единый он чисто формально, по факту он не заменяет станкового, на месте которого нсв/корд и агс

А в ВОВ на месте "Максима" был ДШК или вы всё же фантазируете чуток ? :)


>вспомогательным вооружением

Ну то есть на танке 125-мм пушка является основым пулеметом, а ПКТ - вспомогательным вооружением :D
От Мелхиседек
К badger (02.06.2011 09:15:19)
Дата 02.06.2011 09:45:04

Re: о пользе...

>>у немцев место крупнокалиберных заняли станковые на основе единых, получилось хреново
>
>Это недостаток концепции единого пулемета, или всё же недостаток крупнокалиберных пулемётов у немцев ? :D
недостаток концепции породил недостаток пулеметов. нельзя сказать, что бы для немецких конструкторов и промышленности создание крупнокалиберного пулемёта было недостижимой задачей. генералы не заказали эту систему

>Это ваше извращенное понимание(или точнее - непонимание) концепции единого пулемёта.

это как раз стандарное понимание концепции единого пулемета в 1920-30-е, что видно по немецким действиям


>А в ВОВ на месте "Максима" был ДШК или вы всё же фантазируете чуток ? :)

по ходу войны максим заменялся на сг и дшк

>>вспомогательным вооружением
>
>Ну то есть на танке 125-мм пушка является основым пулеметом, а ПКТ - вспомогательным вооружением :D

с бтр то же самое, 14,5 мм кпв основное вооружение, пкт- вспомогательное, за место пкт можно поставить все что угодно, вплоть до 5,45
От badger
К Мелхиседек (02.06.2011 09:45:04)
Дата 02.06.2011 09:57:57

Re: о пользе...

>>Это недостаток концепции единого пулемета, или всё же недостаток крупнокалиберных пулемётов у немцев ? :D
>недостаток концепции породил недостаток пулеметов. нельзя сказать, что бы для немецких конструкторов и промышленности создание крупнокалиберного пулемёта было недостижимой задачей. генералы не заказали эту систему

Почему глюки немецких генералов вы относите к порокам концепции единого пулемёта ? :)


>>Это ваше извращенное понимание(или точнее - непонимание) концепции единого пулемёта.
>
>это как раз стандарное понимание концепции единого пулемета в 1920-30-е, что видно по немецким действиям

Вы способны источниками подтвердить что это именно СТАНДАРНОЕ понимание концепции единого пулемёта или всё же неверные действия немцев - это просто неверные действия немцев ? :)


>>А в ВОВ на месте "Максима" был ДШК или вы всё же фантазируете чуток ? :)
>
>по ходу войны максим заменялся на сг и дшк

Вы в курсе сколько ДШК было произведено за ВОВ ? :D


>>>вспомогательным вооружением
>>
>>Ну то есть на танке 125-мм пушка является основым пулеметом, а ПКТ - вспомогательным вооружением :D
>
>с бтр то же самое, 14,5 мм кпв основное вооружение, пкт- вспомогательное,

А вы понимаете насколько патрон КПВТ дороже патрона ПК ? :) И насколько ресурс КПВТ меньше ресурса ПК ? :)
Это к вопросу имеет ли смысл по пехоте стрелять из КПВТ... Не говоря уже о том что боезапас КПВТ в разы меньше...


>за место пкт можно поставить все что угодно, вплоть до 5,45

Энергию 7.62х54R против 5,45х39 на дистанции скажем 800 метров сравнить осилите ? :)
От Мелхиседек
К badger (02.06.2011 09:57:57)
Дата 02.06.2011 10:16:06

Re: о пользе...

>Почему глюки немецких генералов вы относите к порокам концепции единого пулемёта ? :)

концепция единого пулемета в немецком исполнении явно глюк немецких генералов

>Вы способны источниками подтвердить что это именно СТАНДАРНОЕ понимание концепции единого пулемёта или всё же неверные действия немцев - это просто неверные действия немцев ? :)

читайте литературу 1930-х, там про единые пулеметы много написано.

>>>А в ВОВ на месте "Максима" был ДШК или вы всё же фантазируете чуток ? :)
>>
>>по ходу войны максим заменялся на сг и дшк
>
>Вы в курсе сколько ДШК было произведено за ВОВ ? :D

в курсе, что не мешало его использовать

>А вы понимаете насколько патрон КПВТ дороже патрона ПК ? :) И насколько ресурс КПВТ меньше ресурса ПК ? :)
>Это к вопросу имеет ли смысл по пехоте стрелять из КПВТ... Не говоря уже о том что боезапас КПВТ в разы меньше...

много вы видели вражеской пехоты в чистом поле? солдатик жить хочет, он прячется за разные укрытия. по факту даже 14,5 не хватало и стали ставить 30мм. а если он не спрятался, то разницы между 7,62 и 5,45 слишком мало
От Дмитрий Козырев
К Мелхиседек (02.06.2011 09:45:04)
Дата 02.06.2011 09:48:19

Re: о пользе...

>по ходу войны максим заменялся на сг и дшк

Максим не заменялся на ДШК.
ДШК существовали параллельно с максимом и по задачам не пересекались.

если Вы имеете ввиду зенитные пулеметы, то использование в качестве таковых установок М-1 и М-4 было паллиативом.
От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев (02.06.2011 09:48:19)
Дата 02.06.2011 10:07:21

Re: о пользе...

>>по ходу войны максим заменялся на сг и дшк
>
>Максим не заменялся на ДШК.
>ДШК существовали параллельно с максимом и по задачам не пересекались.

как раз года этак с 1943, по мере насыщения, пересекались

>если Вы имеете ввиду зенитные пулеметы, то использование в качестве таковых установок М-1 и М-4 было паллиативом.

м-4 паллиатив? для 1931 года это явно не так