От Licorne
К Китоврас
Дата 25.01.2002 16:25:51
Рубрики Прочее; WWII; Политек;

Re: Источники Бивора...

Представьте себе, коллега, что вы начальник контрразведки армии (или любой другой большой начальник). И вот прямо в расположении вашего штаба кто-то врывается в баню и пытается изнасиловать ну пусть даже не вашу любовницу, а, например, санинструктора, лечившего вам вчера больную колленку, с которой вы потом самым целомудренным образом выпили чайку, разговаривая о поэзии. Неужели вы не приложите всей мощи ваших полномочий чтобы наказать неуважительное отношение к вашей знакомой, тем более, что это на 150% законно? Хорошо что ещё не расстрелял без суда.....
От Андю
К Licorne (25.01.2002 16:25:51)
Дата 25.01.2002 16:29:06

ИМХО, главная претензия -- к последующей фразе о немках. (-)
От Китоврас
К Licorne (25.01.2002 16:25:51)
Дата 25.01.2002 16:28:26

Re: Источники Бивора...

Доброго всем здравия!

>Представьте себе, коллега, что вы начальник контрразведки армии (или любой другой большой начальник). И вот прямо в расположении вашего штаба кто-то врывается в баню и пытается изнасиловать ну пусть даже не вашу любовницу, а, например, санинструктора, лечившего вам вчера больную колленку, с которой вы потом самым целомудренным образом выпили чайку, разговаривая о поэзии. Неужели вы не приложите всей мощи ваших полномочий чтобы наказать неуважительное отношение к вашей знакомой, тем более, что это на 150% законно? Хорошо что ещё не расстрелял без суда.....
А караул около бани слабо поставить? :)

Речь вообще-то несколько не о том. Речь шла о массовых изнасилованиях по команде сверху. Солж пишет, что были такие.

К слову, что это за танкисты, которые служат в Дивизионе???

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Х-55
К Китоврас (25.01.2002 16:28:26)
Дата 27.01.2002 10:33:50

Вообще-то он об этом НЕ пишет

Приветствую!

>Речь вообще-то несколько не о том. Речь шла о массовых изнасилованиях по команде сверху. Солж пишет, что были такие.
Вообще-то он об этом НЕ пишет. А если вы об этой фразе:

--------АИС-----------
Три недели уже война шла в Германии, и все мы хорошо знали: окажись девушки немки –
их можно было изнасиловать, следом расстрелять, и это было бы почти боевое отличие;
-------------------------

То ее нельзя интерпретировать как "санкционировано сверху". Боевое отличие – в мнении ТОВАРИЩЕЙ (НЕ руководства).
Можно интерпретировать и так:
Сверху – ПЫТАЛИСЬ это преследовать, но:
(1) Преследовали вяло;
(2) Преследовали, но ввиду ненависти советских военнослужащих к немцам и нежелания свидетельствовать против товарищей
доводить дела до суда НЕ удавалось.

Так что ОДНОЗНАЧНОЙ интерпретации дать нельзя. Хотя, конечно, в этом месте текст все равно мерзкий, как не интерпретируй.

С уважением, Х-55.
От Sanyok
К Китоврас (25.01.2002 16:28:26)
Дата 25.01.2002 16:39:38

У Солженицина это самоходчики.

>К слову, что это за танкисты, которые служат в Дивизионе???
Просто самоходчики носили ту же полевую форму , что и танкисты.
От sap
К Sanyok (25.01.2002 16:39:38)
Дата 25.01.2002 17:04:32

Так у самоходчиков тоже дивизионов не было.

Насколько я помню самоходки сводились в полки батарейного состава.

Сергей
От NetReader
К sap (25.01.2002 17:04:32)
Дата 25.01.2002 17:20:24

Были, были..

http://mechcorps.rkka.ru/files/after_41/pages/sad.htm

От FVL1~01
К NetReader (25.01.2002 17:20:24)
Дата 26.01.2002 11:55:17

Таки на 45 год - УЖЕ не было

И снова здравствуйте

Дивизионы САУ это попервоначалу, от бедности... потом нормальные ПОЛКИ.

С уважением ФВЛ
От sap
К NetReader (25.01.2002 17:20:24)
Дата 25.01.2002 18:34:14

А если б еще в подробностях.


> http://mechcorps.rkka.ru/files/after_41/pages/sad.htm

В смысле, что за подразделения, структура, вооружение.

Сергей
От Sanyok
К sap (25.01.2002 18:34:14)
Дата 25.01.2002 18:43:34

Ре: А если...

>В смысле, что за подразделения, структура, вооружение.
На британском сайте о Курской битве , есть штат отдельного самоходно-артиллерийского дивизиона:
три батареи СУ-85(по 4 машины в каждой).

http://dialspace.dial.pipex.com/town/avenue/vy75/rusextra.htm
От Китоврас
К Sanyok (25.01.2002 16:39:38)
Дата 25.01.2002 16:41:34

Re: У Солженицина...

Доброго всем здравия!


>Просто самоходчики носили ту же полевую форму , что и танкисты.
Скорее всего так, но он же сам артиллерист, по идее коллег не должен называть танкистами. Или раз в шлеме, значит - танкист?

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Лейтенант
К Китоврас (25.01.2002 16:41:34)
Дата 25.01.2002 16:49:09

А он "журноламер" ...

>Скорее всего так, но он же сам артиллерист, по идее коллег не должен называть танкистами. Или раз в шлеме, значит - танкист?

Помните как журналюги с ЦТ аж до самой 2-й чеченской называли танком все что с гусеницами и броней (а иногда и без гусениц, вплоть до БРДМ)?
От Sanyok
К Китоврас (25.01.2002 16:41:34)
Дата 25.01.2002 16:47:24

Ре: У Солженицина...

>>Просто самоходчики носили ту же полевую форму , что и танкисты.
>Скорее всего так, но он же сам артиллерист, по идее коллег не должен называть танкистами. Или раз в шлеме, значит - танкист?
Скорее всего так.
Практически все советские самоходки WWII можно классифицировать как "истребители танков".
Поэтому они вроде и не артиллерия и не танкисты.