От Zanuda
К All
Дата 03.06.2011 13:14:35
Рубрики Стрелковое оружие;

"Супервинтовка Ульриха"

В юности читал некую книжку изданную МО годах в 60х о стрелковке вероятного поротивника. Была там отдельная глава про "Супервинтовку Ульриха". Основная идея - нарезной конический ствол, пуля - вроде подкалиберного снаряда, сердечник в алюминиевой катушке. При выстреле по мере продвижения пули по стволу сечение уменьшается, катушка обжимается, что компенсирует снижение давления пороховых газов. Цифр не помню, но заявлялись большие скорость пули и супер точность. Из недостатков - сложность производства и малый ресурс ствола, около 100 выстрелов. Кто-нибудь что-нибудь слышал об этом чуде? Гугл не помог, сказал только что был такой конструктор, Ульрих Цедроссер, сделал из М16 винтовку Steyr ACR, стреляющую стрелами, очень хорошая получилась винтовка, но мол дорого переходить на новый патрон, в серию не пошла.
От Сергей Зыков
К Zanuda (03.06.2011 13:14:35)
Дата 03.06.2011 13:41:45

может Герлиха?

Супер-Магнум - забытая пуля Герлиха
http://www.dogswar.ru/armii-mira/vooryjenie/3864-syper-magnym-zabyt.html
От Zanuda
К Сергей Зыков (03.06.2011 13:41:45)
Дата 03.06.2011 15:41:45

Оно, спасибо.

К слову, Ульрих тоже интересен
http://world-weapon.at.ua/blog/steyr_acr/2011-05-09-898
От Паршев
К Zanuda (03.06.2011 15:41:45)
Дата 03.06.2011 16:47:28

Вообще-то конические стволы - вещь старая

в стрелковке. В гладкостволе они назывались "цилиндр с напором" и очень трудны в изготовлении.

А тут новизна в сжимающихся поясках разве что.
От Evg
К Паршев (03.06.2011 16:47:28)
Дата 03.06.2011 21:05:09

Re: Конические стволы - вещь старая

>в стрелковке. В гладкостволе они назывались "цилиндр с напором" и очень трудны в изготовлении.

Это одна из "вечных идей". Именно по причине трудности изготовления и низкого ресурса

>А тут новизна в сжимающихся поясках разве что.

Вроде они просто прижимаются к снаряду. Стандартное решение для подобных систем.
От Дмитрий Адров
К Паршев (03.06.2011 16:47:28)
Дата 03.06.2011 17:08:47

Re: Вообще-то конические...

Здравия желаю!
>в стрелковке. В гладкостволе они назывались "цилиндр с напором" и очень трудны в изготовлении.

Петрович, цилиндр с напором, все же чаще ствол с маленьким чоком, не обязательно конусный. А конус сделать - не такая большая проблема. Обычно так предлагают сделать, когда ствол разбит уже в хлам и путно его не восстановишь. Ну, мастерство, конечно нужно. Но не прям Мацки.

>А тут новизна в сжимающихся поясках разве что.

Дмитрий Адров
От Паршев
К Дмитрий Адров (03.06.2011 17:08:47)
Дата 03.06.2011 17:44:16

Re: Вообще-то конические...


>Петрович, цилиндр с напором, все же чаще ствол с маленьким чоком, не обязательно конусный.

С чоком - это с чоком, а конус по всей длине - это ёжтвою двадцать.

>> А конус сделать - не такая большая проблема. Обычно так предлагают сделать, когда ствол разбит уже в хлам и путно его не восстановишь. Ну, мастерство, конечно нужно. Но не прям Мацки.

Дим, да нет, это не о ремонте, а об изготовлении. Машинно-то не сделаешь, на потоке. Делали цилиндры (само по себе сложно) а потом свинцовыми конусами, посыпанными наждаком, притирали. Это главная причина, почему их перестали делать, хотя свинцовой пулей бой конуса гораздо лучше, чем цилиндр или тем более чок.
От Дмитрий Адров
К Паршев (03.06.2011 17:44:16)
Дата 04.06.2011 03:11:32

Re: Вообще-то конические...

Здравия желаю!


>
>С чоком - это с чоком, а конус по всей длине - это ёжтвою двадцать.

Да, это известная вещь. Не все делают и не все умеют, но только потому, что заказов мало, а работы - много.

>>> А конус сделать - не такая большая проблема. Обычно так предлагают сделать, когда ствол разбит уже в хлам и путно его не восстановишь. Ну, мастерство, конечно нужно. Но не прям Мацки.
>
>Дим, да нет, это не о ремонте, а об изготовлении.

А сразу конус почти и не заказывают, только самые отвязные любители. А вот для при ремонте зашлифовать на конус - правильно. Но только в том случае, если первоначальную конструктивную схему ствола уже не имеет смысла восстанавливать - раковины, прогары и пр. не дают.

>Машинно-то не сделаешь, на потоке.

Машинно-то, как раз сделаешь легко. Реально, стволы, которые мы почитаем цилиндрами чуть на конус на заводе уж выполнены.

>Делали цилиндры (само по себе сложно) а потом свинцовыми конусами, посыпанными наждаком, притирали.

Это ты описываешь процесс свинцевания обычный. Не посыпанным только, а, скорее, политым - абразивный порошок с маслом (балистол тоже подойдет) смешивают. Для конуса технология чутка посложнее будет. Не в смысле хай-текаа, а в смысле трудоемкости. Свинцевалку в прицапе на всю длину ствола никто не делает. Нынешняя свинцевалка - ну миллиметров сто. Максимум. Ну так ее по формочке отливают и на шомпол насаживают. А сейсас, я даже и отливать ничего не буду - вишером каким-нить обойдусь.

>Это главная причина, почему их перестали делать, хотя свинцовой пулей бой конуса гораздо лучше, чем цилиндр или тем более чок.

Да не перестали. Я ж говорю - реально почти все стволы-цилиндры немного конусы.
Дмитрий Адров
От No477
К Сергей Зыков (03.06.2011 13:41:45)
Дата 03.06.2011 14:59:09

К слову, цитата

Под кроватью нашли губную помаду. Он осмотрел ее и положил на стол, где лежал рецептурный справочник и пистолет, из которого убили Ведина. Ведин не увидел этого пистолета. Когда-то он рассказывал Давляту о предложении немецкого инженера Герлиха сделать ствол конической сверловки, сужающийся в калибре от казны к дулу с 8,73 до 6,19 миллиметра. При этом скорость пули увеличивается почти вдвое - до 1700 метров в секунду. Пули, чтобы они могли двигаться по коническому стволу, снабжены двумя поясками. По мере движения по каналу ствола пояски сжимались и входили в кольцевые заточки на корпусе пули... На пулях к пистолету, лежавшему на столе, было по два пояска и кольцевые заточки.

В. Киселев, "Воры в доме", 1963


Удачи!
От Hokum
К No477 (03.06.2011 14:59:09)
Дата 04.06.2011 03:52:23

Лучше вот так :)

"А чего - в смысле... Последний писк! Ствол - цилиндр с напором. В патроннике - десять миллиметров, на выходе - девять. Пуля удлиненная, мельхиоровая, сверху свинцовая рубашка, как раз миллиметр, чтобы по нарезам пройти, и начинка двадцать грамм жидкой ртути. Скорость пули - две тысячи пятьсот! Любой бронежилет прошибет, как чугунным ядром. И дырка будет такая же."