От ttt2
К All
Дата 10.06.2011 13:13:14
Рубрики Современность;

Убит полковник Буданов

http://www.newsru.com/russia/10jun2011/killer.html

На пороге нотариальной конторы в центре Москвы застрелили мужчину. В официальных сводках он фигурирует как "неизвестный", личность погибшего уточняется. По неофициальным данным, убитый - печально известный полковник Буданов.


"Убитый - полковник Юрий Буданов, известный по скандальному делу об убийстве и изнасиловании чеченской девушки Эльзы Кунгаевой", - рассказал Life News источник в полиции.


Убийство произошло среди бела дня - в 12:20 у дома 38/16 на Комсомольском проспекте. Мужчина выходил из нотариальной конторы, когда к нему подбежал убийца и выстрелил из пистолета с глушителем в голову, рассказал источник "Интерфакса". Преступник скрылся, предположительно на автомашине Mitsubishi Lancer.


С уважением
От Rwester
К ttt2 (10.06.2011 13:13:14)
Дата 10.06.2011 23:40:17

это точно будет иметь последствия(-)
От Манлихер
К Rwester (10.06.2011 23:40:17)
Дата 10.06.2011 23:47:46

Главный вопрос - какие/// (-)
От Rwester
К Манлихер (10.06.2011 23:47:46)
Дата 11.06.2011 00:06:23

А вы как думаете? (-)
От Dervish
К Rwester (11.06.2011 00:06:23)
Дата 11.06.2011 05:17:31

Под раздачу попадет очередной киргиз. Этим и закончится. Первый раз что ли? (-)

-
От Rwester
К Dervish (11.06.2011 05:17:31)
Дата 11.06.2011 09:45:04

ничего этим не закончится

Здравствуйте!

Вы думаете, что если все одновременно возненавидят "зверьков", это потом выветрится за год или два или даже десять? Такое мнение укоренится на десятилетия, детей будут воспитывать, что с ними разговаривать бессмысленно, а нужно сразу в дыню. Неуютно жить будет. А если есть идея, то спички хватает (а коробок спичек - 10 копеек и какой гандон им воспользуется - х.з.), чтобы полыхнуло.

Рвестер, с уважением
От Dervish
К Rwester (11.06.2011 09:45:04)
Дата 11.06.2011 10:05:35

К бандитизму кавказцев в России очень плохо относятся лет 25 минимум. И что?

>Здравствуйте!

>Вы думаете, что если все одновременно возненавидят "зверьков", это потом выветрится за год или два или даже десять? Такое мнение укоренится на десятилетия, детей будут воспитывать, что с ними разговаривать бессмысленно, а нужно сразу в дыню. Неуютно жить будет. А если есть идея, то спички хватает (а коробок спичек - 10 копеек и какой гандон им воспользуется - х.з.), чтобы полыхнуло.

К бандитизму кавказцев в России очень плохо относятся лет 25 минимум. И что?

На стороне кавказских крутых парней, геройствующих в традиционно русских городах и весях:
1. Поддержка своих многочисленных родственников.
2. Поддержка своих диаспор.
3. Поддержка своих соплеменников в силовых структурах "на местах"
4. Поддержка своих соплеменников в силовых структурах "дома" - как Кадыров грозил рейдом СВОЕГО МВД в Кондопогу?
5. Потакание российской федеральной власти - НИКТО из гос. чиновников не признает наличие этих проблем и не осуждает их выходки.
6. Поддержка "правозащитников" - от Политковской до Маркелов и ныне здравствующих.
7. Поддержка своих этнических преступных группировок.
8. Поддержка своих бизнесменов

С такими вводными можно неплохо и весело жить - русские туземцы могут хоть заненавидеться до упаду...







Dervish
От Сергей Зыков
К Rwester (11.06.2011 09:45:04)
Дата 11.06.2011 10:04:19

У преступников нет национальности если это не русские фошисты

убившие тоджикскую девочку

российский гражданин остаётся либералом и толерасом

Как убили моих детей. Расследование Сергея Канева
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/048/07.html
потерял нарокмана-сына
и недавно дочь была убита своим приятелем красавцем грузином Муртази Цабуташвили по прозвищу Мурзик
И ничего. Стоически переносит. только на руссофашистах убивших таджикскую девочку клинит. там в каментах должно быть.
От Rwester
К Rwester (11.06.2011 00:06:23)
Дата 11.06.2011 00:22:42

сорвалось

Здравствуйте!

есть группа чужаков которые так себя и позиционируют, ненависть к ним копится/холится /лелеется, власти изображают страуса, народ тихонько приобретает гладкоствол/травматики/некоторые другое (ха-ха, шутка типа). Я думаю закончится пальбой и вваливанием люлей чеченам/кавказцам, а заодно и всем остальным кто под руку попадется (это если в процесс поленья не кидать, т.е. если он ресурсом не станет). И остановить это нельзя ни законами, ни милицией, разве попридержать. И никакая стайность с брутальностью кавказцам не поможет, тк это по большому счету фигня.

Ум с гонором слабо сочетается, потому уверен, чехи еще и праздновать будут. Демонстративно, естественно, придурки.

Рвестер, с уважением
От Pav.Riga
К Rwester (11.06.2011 00:22:42)
Дата 11.06.2011 01:38:33

Re: сорвалось И никакая стайность не поможет,а поможет толерантность



есть группа чужаков которые так себя и позиционируют, ненависть к ним копится/холится /лелеется, власти изображают страуса...

Просто эта группа чужаков служит власти в качестве
ГРОМООТВОДА и одновременно тревожным колокольчиком.
И власть вместе с прессой и ТВ это осмысленно использует в качестве клапана для выпуска пара.



С уважением к Вашему мнению.
От Манлихер
К Rwester (11.06.2011 00:06:23)
Дата 11.06.2011 00:08:21

Мысли хреновые, даже озвучивать не хочется((( (-)
От Koshak
К Rwester (11.06.2011 00:06:23)
Дата 11.06.2011 00:07:55

как обычно: Скины зарежут пару таджиков (-)
От Rwester
К Koshak (11.06.2011 00:07:55)
Дата 11.06.2011 00:23:43

нет, не как обычно, имхо, процесс в рост идет(-)
От Koshak
К Rwester (11.06.2011 00:23:43)
Дата 11.06.2011 01:01:29

в смысле 5 таджиков и 3 узбека? (-)
От Rwester
К Koshak (11.06.2011 01:01:29)
Дата 11.06.2011 01:04:00

эээ, я немного другое имел в виду :-))))(-)
От linze
К Манлихер (10.06.2011 23:47:46)
Дата 10.06.2011 23:49:13

--- и с чьей стороны (-)
От Rwester
К linze (10.06.2011 23:49:13)
Дата 11.06.2011 00:04:07

с обоих естественно!

Здравствуйте!

и края этому не будет. Всё впереди.

Рвестер, с уважением
От BREN
К ttt2 (10.06.2011 13:13:14)
Дата 10.06.2011 21:53:07

Похоже на провокацию очередной "Манежки" за отделение Кавказа. (-)
От Ktulu
К BREN (10.06.2011 21:53:07)
Дата 11.06.2011 00:10:33

Не провокация, а последствия осознанной политики ВВП по умиротворению

диких горцев Кавказа путём выплаты им репараций.

--
Алексей
От Alpaka
К BREN (10.06.2011 21:53:07)
Дата 10.06.2011 22:29:11

Ре: Похоже на...

скорее похоже что Буданов сам себе четыре раза в голову выстрелил.

Алпака
От dummycharacter
К Alpaka (10.06.2011 22:29:11)
Дата 11.06.2011 09:42:02

Ну почему сам себе?

Обычная бытовуха.

А скорее всего как всегда - хулиганка
От badger
К Alpaka (10.06.2011 22:29:11)
Дата 10.06.2011 22:36:16

Ну что вы...

>скорее похоже что Буданов сам себе четыре раза в голову выстрелил.

Это просто были криминальные разборки...
От инженегр
К ttt2 (10.06.2011 13:13:14)
Дата 10.06.2011 21:47:29

Re: Убит полковник...

Если дело "спустят на тормозах", это одно, но если расследовать убийство Буданова как надо, то можно кое-кому здорово наступить на детородные органы. Вот нужно кому это? Поглядим.

Алексей Андреев
От МиГ-31
К ttt2 (10.06.2011 13:13:14)
Дата 10.06.2011 21:15:30

Выглядит, как подарок России к празднику. (-)
От Кудинов Игорь
К МиГ-31 (10.06.2011 21:15:30)
Дата 10.06.2011 21:59:11

да, похоронить полагается именно 12 числа. (-)
От Alpaka
К ttt2 (10.06.2011 13:13:14)
Дата 10.06.2011 20:28:00

безотносительно

личности Буданова и его поступков-его убийство очень знаковое событие.
Т.е. если власти страны не раскорячатся, чтобы из-под земли найти и засадить убийц, каждому офицеру Российской армии (да и других силовых органов) был послан недвусмысленный сигнал, что если надо, его тоже найдут и достанут. Что, в свою очередь, сделает их более сговорчивыми в случае давления соответствующих группировок. В стране де-факто введен в оборот институт кровной мести, к которому, будем откровенны, русские просто не готовы. Ущерб обороноспособности страны -поболе чем если бы затонуло три "Курска". Я лично этому не рад.
Алпака
От Leopan
К Alpaka (10.06.2011 20:28:00)
Дата 10.06.2011 21:17:31

Властям надо решать проблему террористов-смертников

даже у нас сообщили о выпуске очередных 52 человек из школы террористов-смертников, причем они могут как сами быть смертниками, так и быть инструкторами.
От Dervish
К Leopan (10.06.2011 21:17:31)
Дата 11.06.2011 10:15:11

Т.е. "мы вам - Буданова, вы нам - смертников"? (-)

-
От Dervish
К Alpaka (10.06.2011 20:28:00)
Дата 10.06.2011 21:08:35

ПМСМ убийц не найдут - это же не Маркелов-Бабурова. А сигнал бысл послан еще...

>Т.е. если власти страны не раскорячатся, чтобы из-под земли найти и засадить убийц, каждому офицеру Российской армии (да и других силовых органов) был послан недвусмысленный сигнал, что если надо, его тоже найдут и достанут.

ПМСМ убийц не найдут - это же не Маркелов-Бабурова.
А сигнал бысл послан еще делами группы Ульмана и Аракчеева с Худяковым.

Dervish
От dummycharacter
К Dervish (10.06.2011 21:08:35)
Дата 11.06.2011 09:37:30

Необязательно искать, особенно если ест пути более легкие

Все таки уважаемый Рамзан Ахматович Кадыров это не лужок которого можно просто уволить. Его просто так(без привлечения 100тыс войсковой группировки) в отставку не отправишь.

Но убийц всегда можно назначить. Пару неудачников якобы действовших от имени мировой закулисы, или от лица тех же русских фошистов всегда найти можно.
От Гриша
К Alpaka (10.06.2011 20:28:00)
Дата 10.06.2011 20:51:02

Ре: безотносительно

>личности Буданова и его поступков-его убийство очень знаковое событие.
>Т.е. если власти страны не раскорячатся, чтобы из-под земли найти и засадить убийц, каждому офицеру Российской армии (да и других силовых органов) был послан недвусмысленный сигнал, что если надо, его тоже найдут и достанут. Что, в свою очередь, сделает их более сговорчивыми в случае давления соответствующих группировок. В стране де-факто введен в оборот институт кровной мести, к которому, будем откровенны, русские просто не готовы. Ущерб обороноспособности страны -поболе чем если бы затонуло три "Курска". Я лично этому не рад.

Вам не кажестся что данный этап уже давно пройден? См. дело Юрия Иванова, например.
От Alpaka
К Гриша (10.06.2011 20:51:02)
Дата 10.06.2011 21:01:55

Ре: безотносительно


>Вам не кажестся что данный этап уже давно пройден? См. дело Юрия Иванова, например.

может быть, но там как-то очень мутно: то ли сам утонул, то ли кто помог.
Тем более никто не "брал ответственность". У Вас есть какая -либо новая информация?

Алпака
От Гриша
К Alpaka (10.06.2011 21:01:55)
Дата 10.06.2011 21:05:10

Ре: безотносительно


>>Вам не кажестся что данный этап уже давно пройден? См. дело Юрия Иванова, например.
>
>может быть, но там как-то очень мутно: то ли сам утонул, то ли кто помог.
>Тем более никто не "брал ответственность". У Вас есть какая -либо новая информация?

А за Буданова уже кто то взял отвественнось?
От Alpaka
К Гриша (10.06.2011 21:05:10)
Дата 10.06.2011 21:26:09

Ре: безотносительно


>А за Буданова уже кто то взял отвественнось?

зачем брать ответственность, если на государственном уровне (Кадыров)
заявлялось желательность навсегда избавиться от Буданова?
Я, кстати, к его поклонникам не отношусь, т.к. не знаю, где он там накосячил, а где нет. Но он уже свое отсидел.
Если приводить аналогии, была пара процессов, когда америкaнских солдат осуждали
за убийство мирных жителей или издевательства (как правило, просто увольняли из армии). Теперь представьте, что кто-то грохнул ту тетку, что снималась в тюрьме Абу-Грейб, четырьмя выстрелами в голову, в райoне Манхеттана. А до этого, скажем, руководитель Ирака (кто там у них сейчас?) призвал бы публично грохнуть ее, т.к. она-враг Иракского народа, и пока она жива, на всем Ираке позор. Представили?
А теперь представьте, пожалуйста, реакцию, например, генералa Петреуса или Обамы после этого демонстративного убийства.


Алпака
От badger
К Alpaka (10.06.2011 21:26:09)
Дата 10.06.2011 22:40:23

Ре: безотносительно

>А теперь представьте, пожалуйста, реакцию, например, генералa Петреуса или Обамы после этого демонстративного убийства.

И что они сделают ? Ядерную бомбу сбросят на Багдад ? Крылатой ракетой в резиденцию законно избранного главы Ирака запустят ?

Вот Карзай угрожает НАТО:

http://lenta.ru/news/2011/05/31/threatofwar/

Что они с ним за это сделали, расскажите ?
От Ларинцев
К badger (10.06.2011 22:40:23)
Дата 10.06.2011 23:13:52

Ре: безотносительно

Крылатой ракетой в резиденцию законно избранного главы Ирака запустят ?

А почему бы и нет?

>Вот Карзай угрожает НАТО:

> http://lenta.ru/news/2011/05/31/threatofwar/

>Что они с ним за это сделали, расскажите ?

Давайте подождем, пока начнет БД. Потом посмотрим.
От badger
К Ларинцев (10.06.2011 23:13:52)
Дата 11.06.2011 05:36:27

Ре: безотносительно

> Крылатой ракетой в резиденцию законно избранного главы Ирака запустят ?

>А почему бы и нет?

Действительно... В принципе и вариант с ядерной бомбой очень даже ничего, правда ? :)



>>Что они с ним за это сделали, расскажите ?
>
>Давайте подождем, пока начнет БД. Потом посмотрим.

Что бывает после начала БД мы уже видели на примере ОбЛ - мягко говоря не впечатляет...
От desdi
К Alpaka (10.06.2011 20:28:00)
Дата 10.06.2011 20:37:06

Именно так.

И как бы не изгалялся тут местный "доктор Быков", выводы из этого именно такие.

И убийц - не найдут.
От Vold
К desdi (10.06.2011 20:37:06)
Дата 10.06.2011 20:43:41

Немного оптимизма

>И как бы не изгалялся тут местный "доктор Быков", выводы из этого именно такие.

>И убийц - не найдут.
"Все продали, с..ки!" (тм)

Помню лично кадры по ТВ после взрыва в Буйнакске. Мальчик лет 10-12 (ЛКН), на развалинах, окровавленый, в камеру говорит "И не найдете!"

Однако вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Террористический_акт_в_Буйнакске_(1999) нашли.
Так что будем надеяться.
От Пехота
К Vold (10.06.2011 20:43:41)
Дата 11.06.2011 00:38:18

И чуть-чуть пессимизма

Салам алейкум, аксакалы!


>Однако вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Террористический_акт_в_Буйнакске_(1999) нашли.
>Так что будем надеяться.

Читаем:
Зайнутдин Зайнутдинов (приговорён к 3 годам в марте 2001 и немедленно отпущен по амнистии)
Махач Абдулсамедов (приговорён к 3 годам в марте 2001 и немедленно отпущен по амнистии)

Надежда, конечно, умирает последней.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От PK
К Пехота (11.06.2011 00:38:18)
Дата 11.06.2011 00:55:59

а шестерых предыдущих вы элегантненько так случайно забыли, да?

# Иса Зайнутдинов (приговорён к пожизненному заключению в марте 2001)
# Алисултан Салихов (приговорён к пожизненному заключению в марте 2001)
# Магомед Салихов (арестован в Азербайджане в ноябре 2004 при попытке перехода государственной границы, экстрадирован в Россию, коллегией присяжных 24 января 2006 признан невиновным по обвинению в терроризме; признан виновным по другим связанным обвинениям, таким как в участии в противозаконных вооружённых формированиях и в противозаконном пересечении границы.[4] Салихов признал, что перевозил из Чечни в Буйнакск груз по просьбе Хаттаба, но, по его словам, не знал, что это была взрывчатка.[5])
# Зиявутдин Зиявутдинов (2 мая 2002 года арестован в Казахстане, экстрадирован в Россию, приговорён к 24 годам в апреле 2002)
# Абдулкадыр Абдулкадыров (приговорён к 9 годам в марте 2001)
# Магомед Магомедов (приговорён к 9 годам в марте 2001)

>>Однако вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Террористический_акт_в_Буйнакске_(1999) нашли.
>Надежда, конечно, умирает последней.

ну как, умерла Наденька?
От Пехота
К PK (11.06.2011 00:55:59)
Дата 11.06.2011 01:34:09

Не случайно о них сказал предыдущий оратор

Салам алейкум, аксакалы!

А я лишь уточнил, что сидели отнюдь не все. То есть дома взрывать нельзя, а помогать взрывникам, конечно, можно.

>>Надежда, конечно, умирает последней.
>ну как, умерла Наденька?

А Вы подождите ещё немного и увидите.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От МУРЛО
К ttt2 (10.06.2011 13:13:14)
Дата 10.06.2011 18:35:21

Надеюсь что бог его простит. Был в его части, впечатления весьма положительные.

Он пользовался уважением, а это надо сказать редкость. Если бы все военные были как он, войны в чечне небыло бы в принципе.
От Alpaka
К МУРЛО (10.06.2011 18:35:21)
Дата 10.06.2011 20:57:37

Ре: Надеюсь что...

Рамзан Кадыров: "Буданов – шизофреник и убийца, признанный враг чеченского народа. Он оскорбил наш народ. Каждый мужчина, женщина и ребенок считает, что пока Буданов существует, позор не снят с нас."

интересно, квалифицируются такие слова как подстрекательство к убийству?

Алпака
От Гриша
К Alpaka (10.06.2011 20:57:37)
Дата 10.06.2011 21:07:08

Ре: Надеюсь что...

>Рамзан Кадыров: "Буданов – шизофреник и убийца, признанный враг чеченского народа. Он оскорбил наш народ. Каждый мужчина, женщина и ребенок считает, что пока Буданов существует, позор не снят с нас."

>интересно, квалифицируются такие слова как подстрекательство к убийству?

Это может опредилить только один человек в РФ.
От Alpaka
К Гриша (10.06.2011 21:07:08)
Дата 10.06.2011 21:26:52

можно, я угадаю

сам Кадыров?: )

Алпака
От Гриша
К Alpaka (10.06.2011 21:26:52)
Дата 10.06.2011 21:32:42

Да, но только если он выбросится из кремлевского окна как знак покаяния (-)
От Alpaka
К Гриша (10.06.2011 21:32:42)
Дата 10.06.2011 21:37:29

Вам шуточки

а я подозреваю, что у Рамзана не нулевые шансы войти в Кремль.
Немного пиара-и будут голосовать, процентов 10-15% наберет, остальное
и дописать могут, не в первый раз.

Алпака
От Сибиряк
К МУРЛО (10.06.2011 18:35:21)
Дата 10.06.2011 19:47:21

Re: Надеюсь что...

>Он пользовался уважением, а это надо сказать редкость.

атаман Анненков тоже был хороший заботливый командир и герой войны.
От PK
К Сибиряк (10.06.2011 19:47:21)
Дата 10.06.2011 20:02:03

угу, а барона Унгерна вообще боготворили! (-)
От MR1
К PK (10.06.2011 20:02:03)
Дата 10.06.2011 21:26:52

Re: Пока офицеров не начал сжигать перед строем. Живьем. С плетью еще мирились (-)
От MR1
К МУРЛО (10.06.2011 18:35:21)
Дата 10.06.2011 19:07:32

Re: Надеюсь что...

168. Круз Андрей (cruzzzzz@yandex.ru) 2011/06/10 14:04 [ответить]
> > 165.kleineslon
>> > 164.Пикринов
>Я думаю что лучшим ответом на это, была бы полная реабилитация полковника, но власть сделает вид что ничего не произошло.
>Утрёмся?
А как ты его реабилитируешь? Пьяные безобразия в деле есть и он не отрицает. И [избитый] командир разведроты, и задушенная Кунгаева, которая, если честно, к снайпингу никакого отношения, просто у них мужика в семье не было, поэтому на нее и показали. Реабилитировать за то, что он наш? Так я не люблю, когда наши такое творят от пьяного [...]. Раньше за такое просто расстреливали перед строем.

Думаю, что нам и без Буданова есть кого реабилитировать. Именно он сел по делу, да и вышел по УДО.

При этом понимаю того, кто это сделал. Если бы мою родственницу кто-то задушил и вышел через 7 лет, я бы его тоже убил. Единственное, что сдерживает от высказывания вслух - это то, что Буданов все же наш, а Кунгаева с родственниками - представители враждебного народа.
--------------------------------------------------------
Лучше не скажешь. Несмотря на ошибку с отцом и мамой на котопую показали. Насколько помню отец- учитель в школе с русским отчеством.
От desdi
К MR1 (10.06.2011 19:07:32)
Дата 10.06.2011 20:35:07

ок, продолжим мысль

Его наказали согласно УК, он отбыл.
Получается духов, что из тюрем выходят, в итоге тоже надо валить, ибо есть за что, только порой даже родственников не осталось. И творили они не по пьяни, а по умыслу. Целый народ носитель идеологии о русских рабах, за исключением, подтверждающим правило.

Почему не валят?
Почему Буданов - особенный?
Почему моих детей собираются учить толерантности по отношению к ним, а они будут культивировать ненависть?
От Гегемон
К desdi (10.06.2011 20:35:07)
Дата 10.06.2011 21:14:06

А вы им не уподобляйтесь

Скажу как гуманитарий

>Его наказали согласно УК, он отбыл.
Да.

>Получается духов, что из тюрем выходят, в итоге тоже надо валить, ибо есть за что, только порой даже родственников не осталось. И творили они не по пьяни, а по умыслу. Целый народ носитель идеологии о русских рабах, за исключением, подтверждающим правило.
Да, вот такие они. И всегда были такие.

>Почему не валят?
Потому что нельзя.

>Почему Буданов - особенный?
Нет, Буданова убили преступники.

>Почему моих детей собираются учить толерантности по отношению к ним, а они будут культивировать ненависть?
А вы им не уподобляйтесь.
Представьте себе, что бы было, если бы при вступлении в Германию советским солдатам не зачитывали расстрельные приказы о недопустимости насилия, а издали нашг вариант приказа об особой подсудности.
От desdi
К Гегемон (10.06.2011 21:14:06)
Дата 11.06.2011 06:30:58

Re: А вы...

>А вы им не уподобляйтесь.

вопрос надо понимать иначе: почему перевоспитывают меня, а не их?
От Dervish
К desdi (11.06.2011 06:30:58)
Дата 11.06.2011 08:40:00

Один из новых классиков честно объяснил: "Россия должна платить и каяться" (-)

-
От Манлихер
К desdi (11.06.2011 06:30:58)
Дата 11.06.2011 06:38:49

+100 нам талдычат про фошшызм, про толерантность и прочую фигню (+)

Моё почтение
>>А вы им не уподобляйтесь.
>
>вопрос надо понимать иначе: почему перевоспитывают меня, а не их?

...вместо простого вопроса ИХ диаспоре - какого хрена?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К Гегемон (10.06.2011 21:14:06)
Дата 11.06.2011 04:30:52

Кстати, корректности ради - под зверьками в виду имеются отнюдь не (+)

Моё почтение

..представители определенного этноса сами по себе. Ибо и среди них встречаются достойные самого хорошего отношения индивидуумы - с коими имею честь быть лично знаком. Безо всяких оговорок - именно честь.

Зверьки - это этнос + юберменшевое и ксенофобское воспитание.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К Гегемон (10.06.2011 21:14:06)
Дата 10.06.2011 23:46:58

Знаете, ув.Гуманитарий, хорошо было не уподобляться в 1945 (+)

Моё почтение

...когда другая сторона была таки другой сторонй - вследствие чего имела соответствующий статус и не имела технической возможности выпендриваться, даже если бы и захотела.
А вот когда нас уверяют, что другая сторона на самом деле часть нашей стороны (хотя сама она так вовсе не считает) и имеет не только равный с нами статус де-юре, но и де-факто даже преференции - словно это она победила в войне - не уподобляться как-то, знаете, психологически тяжело.
Просто историческая практика показывает, что некритическое применение к объективной реальности известного принципа про подставление не приводит не к чему иному, кроме как фатальному выпиливанию подставляющего из этой самой реальности.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Гегемон
К Манлихер (10.06.2011 23:46:58)
Дата 10.06.2011 23:55:33

Как известно, тогда потребовалось приложить усилия

Скажу как гуманитарий

чтобы не уподобляться и сохранить человеческое лицо.
И то имели место массовые эксцессы, и они оставили дурной след.

>...когда другая сторона была таки другой сторонй - вследствие чего имела соответствующий статус и не имела технической возможности выпендриваться, даже если бы и захотела.
Тогда другая сторона имела армию.

>А вот когда нас уверяют, что другая сторона на самом деле часть нашей стороны (хотя сама она так вовсе не считает) и имеет не только равный с нами статус де-юре, но и де-факто даже преференции - словно это она победила в войне - не уподобляться как-то, знаете, психологически тяжело.
Это что, смягчающее обстоятельство для уголовных преступлений?

>Просто историческая практика показывает, что некритическое применение к объективной реальности известного принципа про подставление не приводит не к чему иному, кроме как фатальному выпиливанию подставляющего из этой самой реальности.
Этот принцип относится к личным врагам частного лица, а не к врагам общества.

>В сражениях за истину последняя участия не принимает
С уважением
От Манлихер
К Гегемон (10.06.2011 23:55:33)
Дата 11.06.2011 00:47:53

Глядя на нынешнюю Германию, особенно западную, порой кажется, что напрасно

Моё почтение
>Скажу как гуманитарий

>чтобы не уподобляться и сохранить человеческое лицо.
>И то имели место массовые эксцессы, и они оставили дурной след.

На свете много чего оставило дурной след. В данном случае наш дурной след был прямым следствием их дурного следа - и не оставить его вообще было на практике нереально.

>>...когда другая сторона была таки другой сторонй - вследствие чего имела соответствующий статус и не имела технической возможности выпендриваться, даже если бы и захотела.
>Тогда другая сторона имела армию.

Сейчас другая сторона де-факто тоже имела армию.

>>А вот когда нас уверяют, что другая сторона на самом деле часть нашей стороны (хотя сама она так вовсе не считает) и имеет не только равный с нами статус де-юре, но и де-факто даже преференции - словно это она победила в войне - не уподобляться как-то, знаете, психологически тяжело.
>Это что, смягчающее обстоятельство для уголовных преступлений?

Самое интересное, что для другой стороны - таки да.
Иначе лично я амнистию всем участникам НВО с той стороны расценить не могу. Ибо про преследование "запятнавших" говорить было бы смешно, когда бы не было так грустно.
99% тех, кто бегал по горам и стрелял в наших солдат (и убивал их) сейчас достаточно хорошо себя чувствуют и никакая ответственность им не грозит. А кое-кто так и вообще прекрасно живет - дай бог каждому, как говорится.

>>Просто историческая практика показывает, что некритическое применение к объективной реальности известного принципа про подставление не приводит не к чему иному, кроме как фатальному выпиливанию подставляющего из этой самой реальности.
>Этот принцип относится к личным врагам частного лица, а не к врагам общества.

Это Вы, пожалста, тем зверькам объясните, которые на днях в Ростове написали на стене, что русских резать будут.
К тому же в обществе, где зверьки оказываются равнее нормальных людей, призывы "не уподобляться" равносильны призывам подставлять другую щеку. Ибо зверькам-то похрен - они не оценят, наоборот, лишний раз найдут подтверждение собственному мнению о том, что все кроме них - бараны. коих можно стричь и резать совершенно безнаказанно.

>С уважением
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Гегемон
К Манлихер (11.06.2011 00:47:53)
Дата 11.06.2011 01:06:10

Это в основном и отличает

Скажу как гуманитарий

>>чтобы не уподобляться и сохранить человеческое лицо.
>>И то имели место массовые эксцессы, и они оставили дурной след.
>На свете много чего оставило дурной след. В данном случае наш дурной след был прямым следствием их дурного следа - и не оставить его вообще было на практике нереально.
тем не менее, командование приложило усилия к тому, чтобы след был поменьше. Потому что понимало разницу между советским солдатом и фашистом.

>>>...когда другая сторона была таки другой сторонй - вследствие чего имела соответствующий статус и не имела технической возможности выпендриваться, даже если бы и захотела.
>>Тогда другая сторона имела армию.
>Сейчас другая сторона де-факто тоже имела армию.
Т.е. обе имеют возможность сопротивляться.

>>>А вот когда нас уверяют, что другая сторона на самом деле часть нашей стороны (хотя сама она так вовсе не считает) и имеет не только равный с нами статус де-юре, но и де-факто даже преференции - словно это она победила в войне - не уподобляться как-то, знаете, психологически тяжело.
>>Это что, смягчающее обстоятельство для уголовных преступлений?
>Самое интересное, что для другой стороны - таки да.
>Иначе лично я амнистию всем участникам НВО с той стороны расценить не могу. Ибо про преследование "запятнавших" говорить было бы смешно, когда бы не было так грустно.
Бандеровцам тоже амнистию объявляли.

>99% тех, кто бегал по горам и стрелял в наших солдат (и убивал их) сейчас достаточно хорошо себя чувствуют и никакая ответственность им не грозит. А кое-кто так и вообще прекрасно живет - дай бог каждому, как говорится.
И?

>>>Просто историческая практика показывает, что некритическое применение к объективной реальности известного принципа про подставление не приводит не к чему иному, кроме как фатальному выпиливанию подставляющего из этой самой реальности.
>>Этот принцип относится к личным врагам частного лица, а не к врагам общества.
>Это Вы, пожалста, тем зверькам объясните, которые на днях в Ростове написали на стене, что русских резать будут.
Зверьки - не христиане и не воспитанные на христианской культуре русские. Что им объяснять?

>К тому же в обществе, где зверьки оказываются равнее нормальных людей, призывы "не уподобляться" равносильны призывам подставлять другую щеку. Ибо зверькам-то похрен - они не оценят, наоборот, лишний раз найдут подтверждение собственному мнению о том, что все кроме них - бараны. коих можно стричь и резать совершенно безнаказанно.
Т.е. теперь можно убивать и насиловать, потому что так поступают зверьки? Я правильно понимаю?

>>С уважением
>В сражениях за истину последняя участия не принимает
С уважением
От Манлихер
К Гегемон (11.06.2011 01:06:10)
Дата 11.06.2011 04:13:30

Вы меня поражаете, честно. Ну просто не ожидал((( (+)

Моё почтение
>Скажу как гуманитарий

Гуманитариус, что с Вами случилось? Вы же всегда дискуссию старались корректно вести. А сейчас - ну детский сад какой-то, право слово(((

>>>чтобы не уподобляться и сохранить человеческое лицо.
>>>И то имели место массовые эксцессы, и они оставили дурной след.
>>На свете много чего оставило дурной след. В данном случае наш дурной след был прямым следствием их дурного следа - и не оставить его вообще было на практике нереально.
>тем не менее, командование приложило усилия к тому, чтобы след был поменьше. Потому что понимало разницу между советским солдатом и фашистом.

Блин, разница была не между советским солдатом и фашистом, а между немецким и совестким командованием. Ну Вы же сами выше про пагубность привычки к вранью и лакировке говорили - и теперь сами же в самом что ни на есть главпуровском стиле высказались.

>>>>...когда другая сторона была таки другой сторонй - вследствие чего имела соответствующий статус и не имела технической возможности выпендриваться, даже если бы и захотела.
>>>Тогда другая сторона имела армию.
>>Сейчас другая сторона де-факто тоже имела армию.
>Т.е. обе имеют возможность сопротивляться.

И? Не понял посыла. Разница принципиальная - вермахт был легальным ВФ и его военнослужащие в ходе боевых действий имели право стрелять в противника и убивать его. Члены же чеченских НВФ такого права априори не имели - любой из них - априори преступник с целым букетом статей. Даже тот, кто ни разу не выстрелил.

>>>>А вот когда нас уверяют, что другая сторона на самом деле часть нашей стороны (хотя сама она так вовсе не считает) и имеет не только равный с нами статус де-юре, но и де-факто даже преференции - словно это она победила в войне - не уподобляться как-то, знаете, психологически тяжело.
>>>Это что, смягчающее обстоятельство для уголовных преступлений?
>>Самое интересное, что для другой стороны - таки да.
>>Иначе лично я амнистию всем участникам НВО с той стороны расценить не могу. Ибо про преследование "запятнавших" говорить было бы смешно, когда бы не было так грустно.
>Бандеровцам тоже амнистию объявляли.

Вы знаете, анализируя события 9 мая сего года во Львове, складывается очень стойкое ощущение, что таки зря.
Ибо бандерву отнюдь не только и не столько амнистией победили. Могли бы и реально под корень вывести - при больших затратах и потерях, ессно, но зато под корень. А невыловленные остатки при этом такой заряд бодрости на всю оставшуюся жизнь получили, что и сейчас бы жыдко делались при одном слове "МГБ". Но - пожалели ублюдков. На свою голову.

>>99% тех, кто бегал по горам и стрелял в наших солдат (и убивал их) сейчас достаточно хорошо себя чувствуют и никакая ответственность им не грозит. А кое-кто так и вообще прекрасно живет - дай бог каждому, как говорится.
>И?

Что "и"? Вы спросили про смягчающее обстоятельство для уголовных преступлений - я ответил, для кого оно на самом деле оказывается смягчающим.
Поймите - лично я не утверждаю на примере Буданова, что уголовщина - это хорошо, если против чеченцев. Это плохо, конечно, кто бы спорил. Но при выносе суждений как минимум надо иметь в виду озвученные нюансы. Хотя бы не забывать о том, что Буданов, как Сомоса для янки - наш сукин сын, даже если и признавать его таковым. И что у чеченцев своих сукиных детей просто навалом - причем они их, в отличие от нашего толерастнутого руководства не сдают.

>>>>Просто историческая практика показывает, что некритическое применение к объективной реальности известного принципа про подставление не приводит не к чему иному, кроме как фатальному выпиливанию подставляющего из этой самой реальности.
>>>Этот принцип относится к личным врагам частного лица, а не к врагам общества.
>>Это Вы, пожалста, тем зверькам объясните, которые на днях в Ростове написали на стене, что русских резать будут.
>Зверьки - не христиане и не воспитанные на христианской культуре русские. Что им объяснять?

Блин - так о том и разговор, что им объяснять ничего не надо! Их давить надо - ибо они только силу и понимают! Я с ними на боевых дел не имел, правда, но в СИЗО имел сомнительную честь общаться. Так и только так - они уважают только силу и решительность, ну ведь плешь уже проели все, кто имел отношение к на этот счет. А у нас вместо этого все какая-то идиотская толерастия на марше. Они же при таком раскладе ан масс нас и не будут за людей считать.

>>К тому же в обществе, где зверьки оказываются равнее нормальных людей, призывы "не уподобляться" равносильны призывам подставлять другую щеку. Ибо зверькам-то похрен - они не оценят, наоборот, лишний раз найдут подтверждение собственному мнению о том, что все кроме них - бараны. коих можно стричь и резать совершенно безнаказанно.
>Т.е. теперь можно убивать и насиловать, потому что так поступают зверьки? Я правильно понимаю?

Блин, ну Вы нашли где профанции искать, однако)))
Ладно, отвечу, хоть и провокация.
Нет, нельзя.
Но при оценке такого рода деяний субъектов с нашей стороны не надо забывать о том, что с той стороны такого рода деяния не осуждаются и вообще, как правило, предосудительными не признаются.
Короче, не надо делать вид, что все мы - цывилизованные люди и все понимаем.
Просто потому что они - не цывилизованные и не понимают.

Dixi

>>>С уважением
>>В сражениях за истину последняя участия не принимает
>С уважением
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Гегемон
К Манлихер (11.06.2011 04:13:30)
Дата 11.06.2011 08:47:51

Re: Вы меня...

Скажу как гуманитарий

>Гуманитариус, что с Вами случилось? Вы же всегда дискуссию старались корректно вести. А сейчас - ну детский сад какой-то, право слово(((
Да я вот тоже поражаюсь.
Вот этот тезис ниже: "Беременность, равно как пол и возраст - отнюдь не оправдывающее обстоятельство в известных случаях.
И этническая принадлежность тут ни при чем, не надо шить мне нацизм, это оскорбительно, в конце концов"
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2204846.htm
Вы сей час о чем? О том, что бывают случаи, когда беременных можно убивать? Или от том, что отстрел беременных чеченок - нормальная практика, потому что они чеченки, а значит - нелюди, а волков надо остреливать без сантиментов?
Как надо понимат данную фразу?

>>>>чтобы не уподобляться и сохранить человеческое лицо.
>>>>И то имели место массовые эксцессы, и они оставили дурной след.
>>>На свете много чего оставило дурной след. В данном случае наш дурной след был прямым следствием их дурного следа - и не оставить его вообще было на практике нереально.
>>тем не менее, командование приложило усилия к тому, чтобы след был поменьше. Потому что понимало разницу между советским солдатом и фашистом.
>Блин, разница была не между советским солдатом и фашистом, а между немецким и совестким командованием. Ну Вы же сами выше про пагубность привычки к вранью и лакировке говорили - и теперь сами же в самом что ни на есть главпуровском стиле высказались.
Между советским солдатом и немецким разница все-таки была. Советского солдата не воспитывали в духе расового превосходства.
Но меня интересует ваш взгляд на дисциплинарнуюб практику. Советское командование считало преступления, которые совершили советские солдаты в отношении немецкого населения - преступлениями, без скидок на расшататнные нервы. Немецкое - всего лишь нарушением дисциплины, которое легко понять, принимая во внимание тяжелые условия борьбы с нехорошими большевиками, евреями и славянами.
Вы на какую точку зрения прделагаете встать?

>>>>>...когда другая сторона была таки другой сторонй - вследствие чего имела соответствующий статус и не имела технической возможности выпендриваться, даже если бы и захотела.
>>>>Тогда другая сторона имела армию.
>>>Сейчас другая сторона де-факто тоже имела армию.
>>Т.е. обе имеют возможность сопротивляться.
>И? Не понял посыла. Разница принципиальная - вермахт был легальным ВФ и его военнослужащие в ходе боевых действий имели право стрелять в противника и убивать его. Члены же чеченских НВФ такого права априори не имели - любой из них - априори преступник с целым букетом статей. Даже тот, кто ни разу не выстрелил.
С этим я спорить не собираюсь.

>>>>>А вот когда нас уверяют, что другая сторона на самом деле часть нашей стороны (хотя сама она так вовсе не считает) и имеет не только равный с нами статус де-юре, но и де-факто даже преференции - словно это она победила в войне - не уподобляться как-то, знаете, психологически тяжело.
>>>>Это что, смягчающее обстоятельство для уголовных преступлений?
>>>Самое интересное, что для другой стороны - таки да.
>>>Иначе лично я амнистию всем участникам НВО с той стороны расценить не могу. Ибо про преследование "запятнавших" говорить было бы смешно, когда бы не было так грустно.
>>Бандеровцам тоже амнистию объявляли.
>Вы знаете, анализируя события 9 мая сего года во Львове, складывается очень стойкое ощущение, что таки зря.
Возможно.

>Ибо бандерву отнюдь не только и не столько амнистией победили. Могли бы и реально под корень вывести - при больших затратах и потерях, ессно, но зато под корень. А невыловленные остатки при этом такой заряд бодрости на всю оставшуюся жизнь получили, что и сейчас бы жыдко делались при одном слове "МГБ". Но - пожалели ублюдков. На свою голову.
Дело не в "пожалели". В 1970-х отбыли сроки ссылки и заключения и вернулись домой бывшие бандиты и бандпособники.

>>>99% тех, кто бегал по горам и стрелял в наших солдат (и убивал их) сейчас достаточно хорошо себя чувствуют и никакая ответственность им не грозит. А кое-кто так и вообще прекрасно живет - дай бог каждому, как говорится.
>>И?
>Что "и"? Вы спросили про смягчающее обстоятельство для уголовных преступлений - я ответил, для кого оно на самом деле оказывается смягчающим.
>Поймите - лично я не утверждаю на примере Буданова, что уголовщина - это хорошо, если против чеченцев. Это плохо, конечно, кто бы спорил. Но при выносе суждений как минимум надо иметь в виду озвученные нюансы. Хотя бы не забывать о том, что Буданов, как Сомоса для янки - наш сукин сын, даже если и признавать его таковым. И что у чеченцев своих сукиных детей просто навалом - причем они их, в отличие от нашего толерастнутого руководства не сдают.
И какой вывод практический из этого нужно сделать?

>>>>>Просто историческая практика показывает, что некритическое применение к объективной реальности известного принципа про подставление не приводит не к чему иному, кроме как фатальному выпиливанию подставляющего из этой самой реальности.
>>>>Этот принцип относится к личным врагам частного лица, а не к врагам общества.
>>>Это Вы, пожалста, тем зверькам объясните, которые на днях в Ростове написали на стене, что русских резать будут.
>>Зверьки - не христиане и не воспитанные на христианской культуре русские. Что им объяснять?
>Блин - так о том и разговор, что им объяснять ничего не надо! Их давить надо - ибо они только силу и понимают! Я с ними на боевых дел не имел, правда, но в СИЗО имел сомнительную честь общаться. Так и только так - они уважают только силу и решительность, ну ведь плешь уже проели все, кто имел отношение к на этот счет. А у нас вместо этого все какая-то идиотская толерастия на марше. Они же при таком раскладе ан масс нас и не будут за людей считать.
Давить - это правильно. Но с режимом оккупации у нас как-то не заладилось, случаи типа будановского
успешной борьбе с партизанами не способствуют.

>>>К тому же в обществе, где зверьки оказываются равнее нормальных людей, призывы "не уподобляться" равносильны призывам подставлять другую щеку. Ибо зверькам-то похрен - они не оценят, наоборот, лишний раз найдут подтверждение собственному мнению о том, что все кроме них - бараны. коих можно стричь и резать совершенно безнаказанно.
>>Т.е. теперь можно убивать и насиловать, потому что так поступают зверьки? Я правильно понимаю?
>Блин, ну Вы нашли где профанции искать, однако)))
>Ладно, отвечу, хоть и провокация.
>Нет, нельзя.
Я очень рад, что вы не придерживаетесь указанной точки зрения. Серьезно.

>Но при оценке такого рода деяний субъектов с нашей стороны не надо забывать о том, что с той стороны такого рода деяния не осуждаются и вообще, как правило, предосудительными не признаются.
>Короче, не надо делать вид, что все мы - цывилизованные люди и все понимаем.
>Просто потому что они - не цывилизованные и не понимают.
Они - нецивилизованные варвары. Но мы-то вроде бы - цивилизованные?


С уважением
От badger
К Манлихер (11.06.2011 04:13:30)
Дата 11.06.2011 05:41:59

Re: Вы меня...

>Просто потому что они - не цывилизованные и не понимают.

Об этом у нас талдычат ещё со времен первой кавказской (я надеюсь вы не считали что это вы первый открыли ) вопрос в том что вы конкретно предлагаете сделать ?

А то такое впечатление что немцы ваши кумиры в плане обращения со "зверьками" (они правда к зверькам и славян причисляли)...
От Dervish
К badger (11.06.2011 05:41:59)
Дата 11.06.2011 09:29:37

Можно я отвечу что конкретно НУЖНО сделать как минимум?

>>Просто потому что они - не цывилизованные и не понимают.
>
>Об этом у нас талдычат ещё со времен первой кавказской (я надеюсь вы не считали что это вы первый открыли ) вопрос в том что вы конкретно предлагаете сделать ?


Можно я отвечу что конкретно НУЖНО сделать Государству "Российскому" как минимум?
1. Обеспечить реально равенство перед законом ВСЕХ национальностей РФ -
одинаковые процессуальные действия должны предприниматься вне зависимости от национальности подозреваемого/обвиняемого.
Как пример - в российских законах где-то прописаны переговоры представителей Закона со "старейшинами" или "диаспорами" - как в Кондопоге и много раз до и после?! Откуда такая привелегия для кавказких народов?!

2. По закону ликвидировать этнические преступные группировки в РФ.

3. Объективно расследовать и гласно наказать участников наглых демонстративных и провокационных выходок кавказцев как кто - катание у Вечного огня, агрессивные лезгинки, автопробеги под зеленбым флагом со стрельбой, вызывающие рейды кавказской молодежи с резней встречных (как убийства Волкова, Свиридова и многих-многих других)... Добиться от полиции (милиции) быстрого пресечения подобных выходок.

4. Не допускать диспропоции по национальному составу в органах внутренних дел. Да, да - не прятать голову в песок и признать что представителей кавказских народов зачстую непропорционально МНОГО в милиции/полиции в преимущественно русский городах. И они имеют склонность уводить от ответственности своих "соплеменников".

5. Прекратить практику когда кавказцев за преступления осуждают на заведомо меньшие сроки, чем выходцев из других народов. Пример - сколько получил азербарджанец, убивший во Владивостоке старика за замечание на догоге пару лет назад? Подсказка - тогда же столько получил житель Москвы за убийство собаки...

5. Прекратить практику, когда в отделения внутренних дел при задержании лиц с Кавказа заявляются высокопоставленные чиновники с соответствующих "республик". Вмешательство чиновника любого уровня в уголовное дело должно вести к его автоматической отставке и привлечению за "препядствие правосудию".

6. Гласно пресечь деятельность банков и коммерческих структур, учставовавших в финансировании бандформирований с 1993 по 2011 годы.
Найти и гласно осудить ВСЕХ, участвовавших в экономической поддержке банд на Северном Кавказа с 1993 по 2011 годы.

7. Провести РЕАЛЬНОЕ расследование геноцида не-чечнского населения в 1993-2004 (когда там окончилась КТО?). Привлечь к реальной ответственности установленных участников.

8. Прекратить праркику политически-мотивировванных приговров российских офицеров в угоду руководителям Северо-Кавказских республик. (Ульман, Аракчеев и другие)...

9. Ликвидировать диспропорцию в дотировании из федерального бюджета Северо-Кавказских республик и остальных регионов РФ.

10. Отказаться от практики когда осужденные за уголовные преступления кавказцы "отбывают наказание" в родных краях.


Dervish
От Сергей Зыков
К Dervish (11.06.2011 09:29:37)
Дата 11.06.2011 10:07:55

Re: Можно я...

кавказцы это залипуха. типа "следите за движением руки" пока другой работают... :)
От Манлихер
К badger (11.06.2011 05:41:59)
Дата 11.06.2011 05:54:39

Персонально для Вас - среди чеченцев есть как минимум один человек, (+)

Моё почтение

..которого я могу назвать братом. В ИХ смысле.
И за которого готов горло перегрызть.

Но наличие на ИХ стороне зверьков в количестве это никак не отменяет.

ТАК понятно?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От badger
К Манлихер (11.06.2011 05:54:39)
Дата 11.06.2011 06:05:17

Вы так человечны... :)

>..которого я могу назвать братом. В ИХ смысле.
>И за которого готов горло перегрызть.

Одного готовы пощадить...
Я рад... Немцы тоже не всех славян убивали...


>Но наличие на ИХ стороне зверьков в количестве это никак не отменяет.

И вы их предлагаете уничтожать, как вы написали "стрелять в волчат и беременных волчиц"

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/2204815.htm


>ТАК понятно?

Да всё понятно и без пояснений этих, вы достаточно написали, вплоть до отождествления фашистных палачей с советскими солдатами:

"Блин, разница была не между советским солдатом и фашистом, а между немецким и совестким командованием"

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/2204814.htm
От Манлихер
К badger (11.06.2011 06:05:17)
Дата 11.06.2011 06:47:48

А относительно тезиса про беременных волчиц - это всего лишь (+)

Моё почтение

...ответная реация на сопли с сахаром про "беременных чеченских женщин", подвергнутых жостким анальным карам в связи с известной темой.
Беременность, равно как пол и возраст - отнюдь не оправдывающее обстоятельство в известных случаях.
И этническая принадлежность тут ни при чем, не надо шить мне нацизм, это оскорбительно, в конце концов///

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Dervish
К Манлихер (11.06.2011 06:47:48)
Дата 11.06.2011 09:32:56

Обвинение в нацизме - последний довод когда не остается аргументов (-)

-
От Манлихер
К badger (11.06.2011 06:05:17)
Дата 11.06.2011 06:35:37

Кстати, "как минимум один" отнюдь не тождественно "всего лишь один" (+)

Моё почтение
>>..которого я могу назвать братом. В ИХ смысле.
>>И за которого готов горло перегрызть.
>
>Одного готовы пощадить...
>Я рад... Немцы тоже не всех славян убивали...

Блин, так ловко передергивают только умелые шулеры.
Искренне надеюсь, что Вы не из таких.

>>Но наличие на ИХ стороне зверьков в количестве это никак не отменяет.
>
>И вы их предлагаете уничтожать, как вы написали "стрелять в волчат и беременных волчиц"

> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/2204815.htm

Я в курсе, что он такой не один. Но данный факт не отменяет того факта, что среди них в количестве имеются люди совсем другого менталитета.

>>ТАК понятно?
>
>Да всё понятно и без пояснений этих, вы достаточно написали, вплоть до отождествления фашистных палачей с советскими солдатами:

>"Блин, разница была не между советским солдатом и фашистом, а между немецким и совестким командованием"

> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/2204814.htm

Это какая-то Ваша странная логика. Фашистские палачи имели место в основном по причине согласия командования вермахта с продвигаемой политическим руководством третьего райха концепцией славянского унтерменшества. Ежели бы наше руководство продвигало аналогичные идеи ав отношении немецкого населения, результат, ПМСМ, вполне мог бы быть сравнимым. Но оно, по очевидным причинам - не стало. И это хорошо, это вызывает уважение.
Непонятно только, зачем Вы передергиваниями в такой очевидной теме занимаетесь(((

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К badger (11.06.2011 06:05:17)
Дата 11.06.2011 06:22:35

Re: Вы так...

Моё почтение
>>..которого я могу назвать братом. В ИХ смысле.
>>И за которого готов горло перегрызть.
>
>Одного готовы пощадить...
>Я рад... Немцы тоже не всех славян убивали...

Ничего подобного.
Честное слово, ув.badger, полное впечатление, что Вы меня с кем-то не тем спутали.
Можете не верить, конечно, но в жизни никого не призывал мочить по паспорту - и никогда не собирался, и в голову такое не могло придти.

>>Но наличие на ИХ стороне зверьков в количестве это никак не отменяет.
>
>И вы их предлагаете уничтожать, как вы написали "стрелять в волчат и беременных волчиц"

> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/2204815.htm


>>ТАК понятно?
>
>Да всё понятно и без пояснений этих, вы достаточно написали, вплоть до отождествления фашистных палачей с советскими солдатами:

>"Блин, разница была не между советским солдатом и фашистом, а между немецким и совестким командованием"

> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/2204814.htm
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К badger (11.06.2011 05:41:59)
Дата 11.06.2011 05:49:41

Совсем не по адресу, ув.badger (+)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2204817.htm

Это Вы меня с кем-то не тем спутали
От badger
К Манлихер (11.06.2011 05:49:41)
Дата 11.06.2011 06:06:03

По адресу

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/2204835.htm
От Манлихер
К badger (11.06.2011 06:06:03)
Дата 11.06.2011 06:19:38

Не по адресу. Вы не с тем воюете, ув.badger, честное слово (+)

Моё почтение
> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/2204835.htm

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2204840.htm

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Пехота
К Гегемон (11.06.2011 01:06:10)
Дата 11.06.2011 01:31:46

Re: Это в...

Салам алейкум, аксакалы!

>>К тому же в обществе, где зверьки оказываются равнее нормальных людей, призывы "не уподобляться" равносильны призывам подставлять другую щеку. Ибо зверькам-то похрен - они не оценят, наоборот, лишний раз найдут подтверждение собственному мнению о том, что все кроме них - бараны. коих можно стричь и резать совершенно безнаказанно.
>Т.е. теперь можно убивать и насиловать, потому что так поступают зверьки? Я правильно понимаю?

Нет, не правильно. С теми, кого Вы называете "зверьки" надо говорить на понятном им языке. Язык умиротворения они не понимают.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Гегемон
К Пехота (11.06.2011 01:31:46)
Дата 11.06.2011 03:24:41

Re: Это в...

Скажу как гуманитарий
>Салам алейкум, аксакалы!

>>>К тому же в обществе, где зверьки оказываются равнее нормальных людей, призывы "не уподобляться" равносильны призывам подставлять другую щеку. Ибо зверькам-то похрен - они не оценят, наоборот, лишний раз найдут подтверждение собственному мнению о том, что все кроме них - бараны. коих можно стричь и резать совершенно безнаказанно.
>>Т.е. теперь можно убивать и насиловать, потому что так поступают зверьки? Я правильно понимаю?
>
>Нет, не правильно. С теми, кого Вы называете "зверьки" надо говорить на понятном им языке. Язык умиротворения они не понимают.
Тогда причем тут казус с Будановым?

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
С уважением
От Пехота
К Гегемон (11.06.2011 03:24:41)
Дата 11.06.2011 07:47:59

Re: Это в...

Салам алейкум, аксакалы!

>>Нет, не правильно. С теми, кого Вы называете "зверьки" надо говорить на понятном им языке. Язык умиротворения они не понимают.
>Тогда причем тут казус с Будановым?

При том, что он очень хорошо ложится в то, картину взаимоотношений чеченского народа с остальными, которая сложилась в результате политики умиротворения.
Обращаю внимание - я не утверждаю, что это сделали именно чечены. Политковскую тоже в ДР Путина застрелили.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Манлихер
К Гегемон (11.06.2011 03:24:41)
Дата 11.06.2011 04:24:42

Казус с Будановым тут при том, что он - при полном отсутствии со стороны (+)

Моё почтение
>Скажу как гуманитарий
>>Салам алейкум, аксакалы!
>
>>>>К тому же в обществе, где зверьки оказываются равнее нормальных людей, призывы "не уподобляться" равносильны призывам подставлять другую щеку. Ибо зверькам-то похрен - они не оценят, наоборот, лишний раз найдут подтверждение собственному мнению о том, что все кроме них - бараны. коих можно стричь и резать совершенно безнаказанно.
>>>Т.е. теперь можно убивать и насиловать, потому что так поступают зверьки? Я правильно понимаю?
>>
>>Нет, не правильно. С теми, кого Вы называете "зверьки" надо говорить на понятном им языке. Язык умиротворения они не понимают.
>Тогда причем тут казус с Будановым?

...зверьков хоть какого-нибудь хоть сколько-нибудь симметричного ответа - самое настоящее умиротворение в наихудшем смысле. Чемберлен с Даладье и Бонне нервно завидуют с того света.
Орел наш акадэмический в спартивных штанцах за всю свою карьеру ни разу даже не заикнулся о том, что чеченцы делали что-то нехорошее. НИ РАЗУ, блин. Хотя про честь русского фоицерства на примере Буданова порассуждать был горазд, да.

>>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
>С уважением
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Гегемон
К Манлихер (11.06.2011 04:24:42)
Дата 11.06.2011 08:17:18

Re: Казус с...

Скажу как гуманитарий

>>>Нет, не правильно. С теми, кого Вы называете "зверьки" надо говорить на понятном им языке. Язык умиротворения они не понимают.
>>Тогда причем тут казус с Будановым?
>...зверьков хоть какого-нибудь хоть сколько-нибудь симметричного ответа - самое настоящее умиротворение в наихудшем смысле. Чемберлен с Даладье и Бонне нервно завидуют с того света.
Да, они такие.

>Орел наш акадэмический в спартивных штанцах за всю свою карьеру ни разу даже не заикнулся о том, что чеченцы делали что-то нехорошее. НИ РАЗУ, блин. Хотя про честь русского фоицерства на примере Буданова порассуждать был горазд, да.
Так ведь запятнал покойный честь русского офицерства.
А с "академика" в этом отношении взятки гладки: конкретно таких поступков, как покойный совершил, ему пока не приписывают.
Другого - да, хватает.

А убийц ловить надо.

С уважением
От Rwester
К Гегемон (11.06.2011 08:17:18)
Дата 11.06.2011 09:51:56

"Дело уже не в Буданове"(с)(-)
От Dervish
К Гегемон (11.06.2011 08:17:18)
Дата 11.06.2011 09:36:47

Да? Не напомните когда Рамзан Ахмадович по его словам убил "первого русского"? (-)

-
От Rwester
К Гегемон (11.06.2011 01:06:10)
Дата 11.06.2011 01:26:32

Re: Это в...

Здравствуйте!

>>К тому же в обществе, где зверьки оказываются равнее нормальных людей, призывы "не уподобляться" равносильны призывам подставлять другую щеку. Ибо зверькам-то похрен - они не оценят, наоборот, лишний раз найдут подтверждение собственному мнению о том, что все кроме них - бараны. коих можно стричь и резать совершенно безнаказанно.
>Т.е. теперь можно убивать и насиловать, потому что так поступают зверьки? Я правильно понимаю?
Вы же кушаете котлеты из мяса, глубоко наплевав на внутрений мир животного. Собственно термин "зверьки" в обсуждении очень прямо на всё намекает.

Рвестер, с уважением
От Гегемон
К Rwester (11.06.2011 01:26:32)
Дата 11.06.2011 03:23:57

Re: Это в...

Скажу как гуманитарий

>>>К тому же в обществе, где зверьки оказываются равнее нормальных людей, призывы "не уподобляться" равносильны призывам подставлять другую щеку. Ибо зверькам-то похрен - они не оценят, наоборот, лишний раз найдут подтверждение собственному мнению о том, что все кроме них - бараны. коих можно стричь и резать совершенно безнаказанно.
>>Т.е. теперь можно убивать и насиловать, потому что так поступают зверьки? Я правильно понимаю?
>Вы же кушаете котлеты из мяса, глубоко наплевав на внутрений мир животного. Собственно термин "зверьки" в обсуждении очень прямо на всё намекает.
Вы уподобляетеолюдей живтоным

>Рвестер, с уважением
С уважением
От Rwester
К Гегемон (11.06.2011 03:23:57)
Дата 11.06.2011 09:48:25

наоборот очень резко разделяю

Здравствуйте!

>Вы уподобляете людей животным
Если человек знает русский язык, смотрел "Белое солнце пустыни", ведет себя прилично и уважительно к чужим законам, то он человек. А если шакалу дать аусвайс, а он на меня кидаться будет, то честно говоря пофиг, что там у него написано.

Рвестер, с уважением
От Манлихер
К Гегемон (11.06.2011 03:23:57)
Дата 11.06.2011 04:19:36

Так люди и есть жывотные))) Часть фауны, так сказать)))

Моё почтение
>Скажу как гуманитарий

>>>>К тому же в обществе, где зверьки оказываются равнее нормальных людей, призывы "не уподобляться" равносильны призывам подставлять другую щеку. Ибо зверькам-то похрен - они не оценят, наоборот, лишний раз найдут подтверждение собственному мнению о том, что все кроме них - бараны. коих можно стричь и резать совершенно безнаказанно.
>>>Т.е. теперь можно убивать и насиловать, потому что так поступают зверьки? Я правильно понимаю?
>>Вы же кушаете котлеты из мяса, глубоко наплевав на внутрений мир животного. Собственно термин "зверьки" в обсуждении очень прямо на всё намекает.
>Вы уподобляетеолюдей живтоным

Понимаете, если охотник, идущий на отстрел беспредельничающих волков начнет рассуждать о правах волков, о том, что волки - часть биосферы, что что нельзя стрелять в волчат и беременных волчиц и т.д. и т.п. - ни хрена этот охотник в своих устремлениях не добьется.

>>Рвестер, с уважением
>С уважением
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От badger
К Манлихер (11.06.2011 04:19:36)
Дата 11.06.2011 05:35:17

Re: Так люди...

>Понимаете, если охотник, идущий на отстрел беспредельничающих волков начнет рассуждать о правах волков, о том, что волки - часть биосферы, что что нельзя стрелять в волчат и беременных волчиц и т.д. и т.п. - ни хрена этот охотник в своих устремлениях не добьется.

А Гитлер, например, верил что евреи - это зверьки. Ну и дальше по вашей логике про волчат и беременным волчиц...
От Манлихер
К badger (11.06.2011 05:35:17)
Дата 11.06.2011 05:50:33

Совсем не по адресу, ув.badger (+)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2204817.htm

Это Вы меня с кем-то не тем спутали

От badger
К Манлихер (11.06.2011 05:50:33)
Дата 11.06.2011 05:58:37

Вполне по адресу...

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2204817.htm

>Это Вы меня с кем-то не тем спутали

Вы там четко по русски написали:

"Зверьки - это этнос + юберменшевое и ксенофобское воспитание."

Вот Гитлер и верил что евреи - этнос с таким неправильным воспитанием, немцев ненавидят и пзахватывали все теплые места несправедливо, так что аналогия 100%
От Манлихер
К badger (11.06.2011 05:58:37)
Дата 11.06.2011 06:07:58

Вы мне, видимо, лсьтите))) Я - не Гитлер)))

Моё почтение
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2204817.htm
>
>>Это Вы меня с кем-то не тем спутали
>
>Вы там четко по русски написали:

>"Зверьки - это этнос + юберменшевое и ксенофобское воспитание."

>Вот Гитлер и верил что евреи - этнос с таким неправильным воспитанием, немцев ненавидят и пзахватывали все теплые места несправедливо, так что аналогия 100%

Параллель, мягко говоря, сомнительная.
Вам в самом деле надо объяснить, почему?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От badger
К Манлихер (11.06.2011 06:07:58)
Дата 11.06.2011 06:13:15

Понятно что вы не Гитлер....

Но логичка про "волчат и беременных" у вас такая же как у Гитлера...



>Параллель, мягко говоря, сомнительная.
>Вам в самом деле надо объяснить, почему?

Лучше наберитесь смелости и всё же ответьте на проигнорированный вами вопрос:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/2204827.htm
От Манлихер
К badger (11.06.2011 06:13:15)
Дата 11.06.2011 06:18:29

Нет, не такая же. Для наци приоритет - кровь. Т.е. генетика

Моё почтение

Мне кровь и генетика пофиг. Если чеченец вменяемый и понимает, что люди другой национальности - субъекты, а не бараны - он не зверек. А если не понимает - зверек

>Лучше наберитесь смелости и всё же ответьте на проигнорированный вами вопрос:

> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/2204827.htm

Давно ответил.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Алферьев
К Гегемон (11.06.2011 03:23:57)
Дата 11.06.2011 03:28:27

Re: Это в...

>Вы уподобляетеолюдей живтоным

Скорее некоторые люди им сами уподобились, "зверьки" это уже констатация факта, к сожалению.
От Максимов
К Гегемон (10.06.2011 21:14:06)
Дата 10.06.2011 23:16:08

Можно ли уточнить...

>издали нашг вариант приказа об особой подсудности.

... про что это?
От Гегемон
К Максимов (10.06.2011 23:16:08)
Дата 10.06.2011 23:45:45

Re: Можно ли

Скажу как гуманитарий

>>издали нашг вариант приказа об особой подсудности.
>... про что это?
В Рейхе был приказ об особом порядке подсудности военнослужащих Вермахта за проступки против гражданского населения на Востоке. Солдатам разрешили все, и только командир батальона был вправе их в дисциплинарном порядке приструнить. Потому что они были нацисты и плевать хотели на всех, кроме немцев. Для немцев они хотели построить рай на земле.
В СССР войскам специально напоминали об уголовной ответственности за преступления против гражданского населения Германии. Потому что были коммунисты и хотели построить рай на земле для всех поголовно.
В этом было коренное отличие.

С уважением
От Dervish
К Гегемон (10.06.2011 23:45:45)
Дата 11.06.2011 09:52:26

Интерсно - с учетом известных ваших антикоммунистических воззрений

>В СССР войскам специально напоминали об уголовной ответственности за преступления против гражданского населения Германии. Потому что были коммунисты и хотели построить рай на земле для всех поголовно.

Так это хорошо или плохо?

Интерсно как ВЫ оцениваете эту практику коммунистов - с учетом известных ваших резко антикоммунистических воззрений?

Dervish
От Пехота
К Гегемон (10.06.2011 23:45:45)
Дата 11.06.2011 00:38:08

Re: Можно ли

Салам алейкум, аксакалы!

>В СССР войскам специально напоминали об уголовной ответственности за преступления против гражданского населения Германии. Потому что были коммунисты и хотели построить рай на земле для всех поголовно.

И как, построили?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Гегемон
К Пехота (11.06.2011 00:38:08)
Дата 11.06.2011 01:07:00

Re: Можно ли

Скажу как гуманитарий
>Салам алейкум, аксакалы!

>>В СССР войскам специально напоминали об уголовной ответственности за преступления против гражданского населения Германии. Потому что были коммунисты и хотели построить рай на земле для всех поголовно.
>И как, построили?
Нет, не получилось. Задача была заведомо невыполнимая.
Хотя цель - да симпатичная.

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
С уважением
От Пехота
К Гегемон (11.06.2011 01:07:00)
Дата 11.06.2011 01:29:04

Re: Можно ли

Салам алейкум, аксакалы!
>>>В СССР войскам специально напоминали об уголовной ответственности за преступления против гражданского населения Германии. Потому что были коммунисты и хотели построить рай на земле для всех поголовно.
>>И как, построили?
>Нет, не получилось. Задача была заведомо невыполнимая.

То есть не стоило так делать?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Гегемон
К Пехота (11.06.2011 01:29:04)
Дата 11.06.2011 03:21:57

Re: Можно ли

Скажу как гуманитарий
>Салам алейкум, аксакалы!
>>>>В СССР войскам специально напоминали об уголовной ответственности за преступления против гражданского населения Германии. Потому что были коммунисты и хотели построить рай на земле для всех поголовно.
>>>И как, построили?
>>Нет, не получилось. Задача была заведомо невыполнимая.
>То есть не стоило так делать?
Строить коммунизм?

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
С уважением
От Пехота
К Гегемон (11.06.2011 03:21:57)
Дата 11.06.2011 08:25:29

Re: Можно ли

Салам алейкум, аксакалы!
>Скажу как гуманитарий
>>Салам алейкум, аксакалы!
>>>>>В СССР войскам специально напоминали об уголовной ответственности за преступления против гражданского населения Германии. Потому что были коммунисты и хотели построить рай на земле для всех поголовно.
>>>>И как, построили?
>>>Нет, не получилось. Задача была заведомо невыполнимая.
>>То есть не стоило так делать?
>Строить коммунизм?

Всё, что Вы выше описали.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Гегемон
К Пехота (11.06.2011 08:25:29)
Дата 11.06.2011 08:52:06

Re: Можно ли

Скажу как гуманитарий

>>>>>>В СССР войскам специально напоминали об уголовной ответственности за преступления против гражданского населения Германии. Потому что были коммунисты и хотели построить рай на земле для всех поголовно.
>>>>>И как, построили?
>>>>Нет, не получилось. Задача была заведомо невыполнимая.
>>>То есть не стоило так делать?
>>Строить коммунизм?
>Всё, что Вы выше описали.
Я выше написал про разное. У вас что вызывает сомнение?
- правильность строительства утопии?
- правильность строгого наказания за уголовные преступления в отношении гражданского населения?
- правильность соблюдения конвенций об обращении с гражданским населением?

С уважением
От Alpaka
К Гегемон (10.06.2011 21:14:06)
Дата 10.06.2011 22:25:19

Ре: А вы...


>Представьте себе, что бы было, если бы при вступлении в Германию советским солдатам не зачитывали расстрельные приказы о недопустимости насилия, а издали нашг вариант приказа об особой подсудности.

еше 100 лет пройдет, и никто даже не будет сомневаться что ето советские солдаты
убили и изнасиловали 20 миллионов собственных граждан, убили и изнасиловали 10 миллионов немцев, и что при оккупации Германии
им перед строем зачитывался призыв Эренбурга, чтоб не забывали как себя вести.

Алпака
От Гегемон
К Alpaka (10.06.2011 22:25:19)
Дата 10.06.2011 23:41:51

Вот видите, что делает привычка к вранью и лакировке действительности (-)
От Begletz
К МУРЛО (10.06.2011 18:35:21)
Дата 10.06.2011 18:43:55

Разве это от военных зависело? (-)
От Alek
К Begletz (10.06.2011 18:43:55)
Дата 10.06.2011 18:46:13

Командири 173 ОУЦ и 593(номер по памяти) полка ВВ в92-93 годах

были людьми военными..
МО РФ в 1991-93, когда бросили оружие этих частей духам -тоже..
что там, Масхадов и Дудаев тоже были военные
От Казанский
К ttt2 (10.06.2011 13:13:14)
Дата 10.06.2011 16:17:07

Re: Убит полковник...

Просто несколько фото
http://www.ljplus.ru/img4/i/g/igni_ss/budanov.jpg


http://kp.ua/upimg/photo/15050.jpg


http://www.redstar.ru/2001/03/01_03/kavkaz21b.jpg



[139K]



Интервью http://kp.ru/daily/24274/469807/
От Администрация (Виктор Крестинин)
К ttt2 (10.06.2011 13:13:14)
Дата 10.06.2011 15:43:03

Модераториал АнтонП(+)

Игнорирование требований администрации, разжигание межнациональной розни - неделя р/о. Я понимаю, что Вы в сербии живете, но в России ст.282 никто не отменял. Не надо подставлять форум пож-та.
От Администрация (Виктор Крестинин)
К Администрация (Виктор Крестинин) (10.06.2011 15:43:03)
Дата 10.06.2011 19:28:49

Модераториал уч-ку Водопьянов. Неделя р/о, как обещано. (-)
От Администрация (Виктор Крестинин)
К ttt2 (10.06.2011 13:13:14)
Дата 10.06.2011 15:29:59

Примечание от администрации(+)

Просьба не превращать ветку в пляску на костях, митинг и балаган. Не воспринявшие получат р/о от недели.

Уч-ку Манлихер замечание за самомодерацию.
От Estel
К ttt2 (10.06.2011 13:13:14)
Дата 10.06.2011 13:16:24

в Москве убит полковник Юрий Буданов

В Москве застрелен полковник Юрий Буданов, который условно-досрочно освободился в начале 2009 года, где отбывал десятилетний срок за убийство чеченской школьницы Эльзы Кунгаевой.

Главное управление МВД подтвердило, что в Москве убит именно Буданов (об этом сообщили в пресс-службе).

По данным издания (LifeNews), нападавшие сделали в Буданова шесть выстрелов. Это произошло возле нотариальной конторы на Комсомольском проспекте. После этого они скрылись на белом Mitsubishi.

Несколько минут эта машина стояла во дворе дома 38 на Комсомольскоме проспекте, уточняет издания. Нападавшие ожидали Буданова. Когда тот появился, «раздались шесть глухих выстрелов».

Чуть позже эту информацию подтвердило РИА «Новости».
От desdi
К Estel (10.06.2011 13:16:24)
Дата 10.06.2011 16:28:19

вопрос И.Кошкину

http://www.lenta.ru/articles/2011/06/08/xenophobia/

я так понимаю, это чеченцев будут воспитывать?