От Агент
К Роман Храпачевский
Дата 25.01.2002 18:20:30
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Хитай это от Кара-Китай


>Киданьское государство называлось Ляо. Да и откуда с ними были контакты до монголов, когда про Китай на Руси знали как "страну серов". А Хитай - так называли Сев. Китай в персоязычной Азии в 13-14 вв., когда Русь вместе с ней входила в одну мировую монгольскую империю.

государства основанного киданями в Восточном Туркестане и Семиречье после разгрома Ляо.

Там то мусульманские историки хорошо с ними ознакомились.
От Роман Храпачевский
К Агент (25.01.2002 18:20:30)
Дата 25.01.2002 18:42:11

Причем тут каракитаи ?


>государства основанного киданями в Восточном Туркестане и Семиречье после разгрома Ляо.

Если есть просто Хитай - т.е. Сев. Китай.

>Там то мусульманские историки хорошо с ними ознакомились.

У Рашид ад-Дина все достаточно четко - есть и Хитай, и Чин с Мачином.
От Агент
К Роман Храпачевский (25.01.2002 18:42:11)
Дата 25.01.2002 18:47:51

А как думаешь кара-китаи называли Китай?

>>государства основанного киданями в Восточном Туркестане и Семиречье после разгрома Ляо.
>
>Если есть просто Хитай - т.е. Сев. Китай.

Надо думать Китаем. От них то, арабо-персы и позаимствовали название.

>>Там то мусульманские историки хорошо с ними ознакомились.
>
>У Рашид ад-Дина все достаточно четко - есть и Хитай, и Чин с Мачином.

Разумеется. К этому времени, персы уже лет сто как были знакомы с кара-китаями.
От Роман Храпачевский
К Агент (25.01.2002 18:47:51)
Дата 25.01.2002 18:56:21

Это здесь причем ?


>Надо думать Китаем. От них то, арабо-персы и позаимствовали название.

Вопрос состоял не в том, откуда ПЕРСЫ заимствовали, а откуда РУССКИЕ "Китай" взяли.
Контактная зона русских - персы, а не каракитаи.
От Агент
К Роман Храпачевский (25.01.2002 18:56:21)
Дата 25.01.2002 19:14:22

При том



>>Надо думать Китаем. От них то, арабо-персы и позаимствовали название.
>
>Вопрос состоял не в том, откуда ПЕРСЫ заимствовали, а откуда РУССКИЕ "Китай" взяли.
>Контактная зона русских - персы, а не каракитаи.

Персы заимствовали от кара-китаев, а русские от персов.

Чего тут непонятного?
От Роман Храпачевский
К Агент (25.01.2002 19:14:22)
Дата 25.01.2002 19:26:18

Re: При том

>Персы заимствовали от кара-китаев, а русские от персов.

>Чего тут непонятного?

Непонятно причем это к начальному вопросу - откуда на Руси название "Китай". Ответ - от персоязычных контактов. Откуда у персов же "Хитай" - это ОТДЕЛЬНЫЙ, не поднимавшийся исходно вопрос.
Так понятно изложено ?
От Агент
К Роман Храпачевский (25.01.2002 19:26:18)
Дата 25.01.2002 19:34:14

Ну ты не русский...


>>Персы заимствовали от кара-китаев, а русские от персов.
>
>>Чего тут непонятного?
>
>Непонятно причем это к начальному вопросу - откуда на Руси название "Китай". Ответ - от персоязычных контактов. Откуда у персов же "Хитай" - это ОТДЕЛЬНЫЙ, не поднимавшийся исходно вопрос.
>Так понятно изложено ?

Это откуда же у человека такая нечеловеческая педантичность? :-)
От Роман Храпачевский
К Агент (25.01.2002 19:34:14)
Дата 25.01.2002 19:40:59

Неверная постановка вопроса

Я хохоло, т.е. малоросс (часть русского этноса) -)

>Это откуда же у человека такая нечеловеческая педантичность? :-)

По нашему это называется - "упертий" -)