От SadStar3
К All
Дата 09.06.2011 04:07:08
Рубрики Прочее; Современность;

основная причина интервенции

пару дней назад увидел кусок передачи по Культуре.
(Там лекции читают разные специалисты.)
про фондовый рынок РКМП.
Читал кто-то из недобитых дворян - то ли Голицын, то ли Долгорукий.
что успел запомнить.
1. В 1905 г революционеры призывали народ идти в банки и обменивать бум.деньги(облигации?) на золотые рубли. И чуть было не завалили финансовую систему(?). Но спас очередной заем в 2,5 млрд у Франции(?).
2. Дальнейшее успешное развитие фондового рынка в России прервала октябрьская революция.
3. Большевики отказались от царских долгов и тем самым отрезали себя от всего мира, что имеет последствия даже сейчас.
При любом взаимодействии с правительствами западных стран те начинали с требования оплатить царские долги.
Брестский мир предусматривал выплату царских долгов Германии. До падения Германии успели отправить туда два эшелона с золотом.
Но это были не все обещаные деньги.
4. Иностранная интервенция имела задачу получения царских долгов - либо заставить правительство большевиков, либо посадить правительство которое будет выплачивать.
5.Горбачев признал царские долги Англии и выплатил их.
Черномырдин (?) признал долги Франции и выплатил их. А другие страны по прежнему имеют претензии и не дают кредитов до погашения царских долгов. Та же Япония.
6. Поэтому сейчас России дают кредиты только Англия, Франция, Германия.

Насколько верно это описание событий, причин и следствий?

P.S. В качестве примера фигурировало название "Anglo-Russian Trust". Что-то странное в этом названии с точки зрения стиля.
Как частичный перевод с русского.
От Kosta
К SadStar3 (09.06.2011 04:07:08)
Дата 09.06.2011 10:45:40

Угу, история России рассказанная финансовым менеджером. (-)
От ttt2
К SadStar3 (09.06.2011 04:07:08)
Дата 09.06.2011 08:42:17

Это похоже на сборник анекдотов

>1. В 1905 г революционеры призывали народ идти в банки и обменивать бум.деньги(облигации?) на золотые рубли. И чуть было не завалили финансовую систему(?). Но спас очередной заем в 2,5 млрд у Франции(?).

Кто слушал революционеров тому менять было нечего, а у кого было тот не слушал. Обеспечение в общем было достаточное

>3. Большевики отказались от царских долгов и тем самым отрезали себя от всего мира, что имеет последствия даже сейчас.

А если бы отдали то их сразу полюбили. Чем дальше большевики тем сильнее все сваливают на их "последствия"

>При любом взаимодействии с правительствами западных стран те начинали с требования оплатить царские долги.

Торговля с западными странами процветала и до ВМВ - Амторг и ТП, а уж в годы разрядки даже станки для военных заводов покупали

>4. Иностранная интервенция имела задачу получения царских долгов - либо заставить правительство большевиков, либо посадить правительство которое будет выплачивать.

Это была оджна из задач и не самая важная

>Черномырдин (?) признал долги Франции и выплатил их. А другие страны по прежнему имеют претензии и не дают кредитов до погашения царских долгов. Та же Япония.

Япония кредиты давала еще при Брежневе

>6. Поэтому сейчас России дают кредиты только Англия, Франция, Германия.


да боже ты мой введите в гугле "Италия, кредит, СССР" и будет вас щастье

С уважением
От Kimsky
К SadStar3 (09.06.2011 04:07:08)
Дата 09.06.2011 07:59:07

Есть категория людей, считающих что "все из-за бабла".

Для них такой вывод естественен. И Россия в ПМВ по их мнению влезла тоже из-за бабла. Посмотреть чуть дальше - недосуг.
От СанитарЖеня
К SadStar3 (09.06.2011 04:07:08)
Дата 09.06.2011 07:48:37

Re: основная причина...

>пару дней назад увидел кусок передачи по Культуре.
>(Там лекции читают разные специалисты.)
>про фондовый рынок РКМП.
>Читал кто-то из недобитых дворян - то ли Голицын, то ли Долгорукий.
>что успел запомнить.
>1. В 1905 г революционеры призывали народ идти в банки и обменивать бум.деньги(облигации?) на золотые рубли. И чуть было не завалили финансовую систему(?). Но спас очередной заем в 2,5 млрд у Франции(?).

Вполне себе без революционеров обходится. Достаточно паники по случаю пригранной войны - когда начинают печатать бумажки, обрушивая их курс. У населения возникает желание тезаврировать сбережения.

>2. Дальнейшее успешное развитие фондового рынка в России прервала октябрьская революция.

Капитан Очевидность подался в трейдеры?

>3. Большевики отказались от царских долгов и тем самым отрезали себя от всего мира, что имеет последствия даже сейчас.

Ну, выбор был довольно узкий - отказ от долгов или отказ от страны.
http://sanitareugen.livejournal.com/3680.html

>При любом взаимодействии с правительствами западных стран те начинали с требования оплатить царские долги.

Но, в коце концов, смирялись с тем, что "эти нам должны"...

>Брестский мир предусматривал выплату царских долгов Германии. До падения Германии успели отправить туда два эшелона с золотом.
>Но это были не все обещаные деньги.

Реально выплачено - 120 миллионов рублей. Общая сумма контрибуции - 6 млрд. марок (3 млрд. рублей), включая продовольственные поставки и кредитные обязательства.
Для сравнения - объявленная в ноябре 1918 сумма долга - 18.5 млрд. рублей.

>4. Иностранная интервенция имела задачу получения царских долгов - либо заставить правительство большевиков, либо посадить правительство которое будет выплачивать.

Да. В целом согласен. До объявления об отказе от долгов - ни о какой интервенции речи не было, было военное сотрудничество (Люберсак вел переговоры с Лениным о том, как может Россия, даже при развале армии, вести боевые действия, скажем, в виде диверсий при отступлении)

>5.Горбачев признал царские долги Англии и выплатил их.
>Черномырдин (?) признал долги Франции и выплатил их. А другие страны по прежнему имеют претензии и не дают кредитов до погашения царских долгов. Та же Япония.

Долго Франции признал Горбачёв. Выплатив по номиналу в франках (сколько там девальваций было?) и без процентов. То есть примерно 0.1% того, что требовали. ПОскольку был ещё СССР - утёрлись (так, "обманутые вкладчики" подемонстрировали и разошлись)
Что до Японии - АФАИК, она сама страна-должник. Вообще, это долги не государству, а частным лицам. Захочет японец прикупить русских облигаций - его дело.

>6. Поэтому сейчас России дают кредиты только Англия, Франция, Германия.

А мы вообще сейчас у каких-то государств в долг берём?

>Насколько верно это описание событий, причин и следствий?

Тенденциозно, но во многом верно.

>P.S. В качестве примера фигурировало название "Anglo-Russian Trust". Что-то странное в этом названии с точки зрения стиля.
>Как частичный перевод с русского.

Был такой.
От Kazak
К SadStar3 (09.06.2011 04:07:08)
Дата 09.06.2011 06:43:48

Название странное, но тем не менее

Iga mees on oma saatuse sepp.


http://www.hwph.de/images/pa20/Los0829.jpg




Извините, если чем обидел.