От Александр Жмодиков
К Фукинава
Дата 14.06.2011 18:36:44
Рубрики Прочее; Древняя история; Фортификация;

Re: Хорошо тогда...

>ну трупы разделаные изрублены мечами. Что испанский меч обладал каими то особыми свойствами по резке по живому? То есть вроде бы пехота носит обоюдоострые ксифосы, которыми можно так же изрубить? или шокировало то что в конном бою рубились мечами?

Суть в том, что у македонцев дело редко доходило до мечей, они сражались преимущественно копьями, что пехота, что конница. Они привыкли видеть только маленькие раны от копий, дротиков и стрел. А тут они увидели отсеченные одним ударом руки, разрубленные головы и рассеченные тела с вывалившимися внутренностями. Вот это их и шокировало.
От SKYPH
К Александр Жмодиков (14.06.2011 18:36:44)
Дата 15.06.2011 12:45:48

Re: Хорошо тогда...


>
>Суть в том, что у македонцев дело редко доходило до мечей, они сражались преимущественно копьями, что пехота, что конница. Они привыкли видеть только маленькие раны от копий, дротиков и стрел. А тут они увидели отсеченные одним ударом руки, разрубленные головы и рассеченные тела с вывалившимися внутренностями. Вот это их и шокировало.

60-ти сантиметровым, а то и 40 см прямым дивайсом из не очень качественной стали да по слегка бронированному противнику? Несмотря на то, что Ливий писал про расчлененные тела, скорее всего это художественное преувеличение. Более вероятно, что речь идет о длинных порезах и относительно глубоких рубленных ранах, что с учетом большой интенсивности кровотечения действительно может производить серьезное впечатление. Да и фатальные последствия тоже в случае повреждения крупных кровеносных сосудов.
Вывалившиеся внутренности вряд ли были непривычным для солдат зрелищем. Любые колющие удары клинковым оружием с односторонней заточкой и многие колющие удары клинкового оружия с двусторонней заточкой дают так называемые колото-резаные ранения за счет смещения клинка в сторону режущей кромки. При этом чем длиннее и шире клинок, и чем острее режущая кромка, тем более широкая рана может быть. Что, в случае удара в область живота вполне может привести к упомянутому эффекту вывалившихся внутренностей. И копье с широким листовидным наконечником может произвести к тому же результату.
Вообще, колото-резаные ранения в среднем существенно опасней чем чисто колототые.
От Александр Жмодиков
К SKYPH (15.06.2011 12:45:48)
Дата 15.06.2011 12:52:37

Re: Хорошо тогда...

>60-ти сантиметровым, а то и 40 см прямым дивайсом из не очень качественной стали да по слегка бронированному противнику? Несмотря на то, что Ливий писал про расчлененные тела, скорее всего это художественное преувеличение. Более вероятно, что речь идет о длинных порезах и относительно глубоких рубленных ранах, что с учетом большой интенсивности кровотечения действительно может производить серьезное впечатление. Да и фатальные последствия тоже в случае повреждения крупных кровеносных сосудов.
>Вывалившиеся внутренности вряд ли были непривычным для солдат зрелищем. Любые колющие удары клинковым оружием с односторонней заточкой и многие колющие удары клинкового оружия с двусторонней заточкой дают так называемые колото-резаные ранения за счет смещения клинка в сторону режущей кромки. При этом чем длиннее и шире клинок, и чем острее режущая кромка, тем более широкая рана может быть. Что, в случае удара в область живота вполне может привести к упомянутому эффекту вывалившихся внутренностей. И копье с широким листовидным наконечником может произвести к тому же результату.
>Вообще, колото-резаные ранения в среднем существенно опасней чем чисто колототые.

Я не понимаю, какой смысл рассуждать о том, что там было и чего там не было, если у нас ничего нет, кроме одного рассказа. К чему эти рассуждения?
Я не исключаю, что римляне намеренно изуродовали тела убитых врагов - Полибий рассказывает, что римляне делали так в городах, взятых ими штурмом.