От Паршев
К Max Popenker
Дата 14.06.2011 18:01:00
Рубрики WWI; Стрелковое оружие;

Re: [2Max Popenker]

.
>Тогда уже было ясно, что никакой новый патрон не светит, ИМХО. То есть был только 6.5 Арисака, про 6.5х57 в 1916м можно было забыть.

Макс, написано в "Советском оружии и патронах", что окончательно решение об отказе от федоровского патрона принято в 1924.
От Max Popenker
К Паршев (14.06.2011 18:01:00)
Дата 15.06.2011 10:35:53

Re: [2Max Popenker]

Hell'o
>.
>>Тогда уже было ясно, что никакой новый патрон не светит, ИМХО. То есть был только 6.5 Арисака, про 6.5х57 в 1916м можно было забыть.
>Макс, написано в "Советском оружии и патронах", что окончательно решение об отказе от федоровского патрона принято в 1924.
в 1916-17 никто новый патрон делать бы в любом случае не стал, а в 1924м Федорову сказали окончательно "отвяжись". Грустно, но таковы были реалии того времени.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Max Popenker (15.06.2011 10:35:53)
Дата 15.06.2011 12:37:13

Re: [2Max Popenker] (-)
От Паршев
К Паршев (15.06.2011 12:37:13)
Дата 15.06.2011 12:37:45

Вот-вот, а теперь Грендель свет в окошке (-)
От Jack30
К Паршев (15.06.2011 12:37:45)
Дата 15.06.2011 16:45:13

Грендель и федоровский патрон 1915 года - это две большие разницы

Тут стоит пожалеть о несложившейся судьбе федоровского патрона 1945 года, который 6.75
От Ibuki
К Паршев (15.06.2011 12:37:45)
Дата 15.06.2011 13:40:36

Re: Вот-вот, а...

Грендель считается светом по причине боевых действий в Афганистане, которые якобы показали необходимость увеличения эффективной дальности индивидуального стрелкового оружия. Но фокус в том, что реально вопрос абсолютной и относительной эффектности стрелкового оружия в условиях Афганистана серьезно не исследовался. Деятели ратующие за смену калибра объективных фактов для обоснования этого не имеют. Иллюстрация: "общеизвестно" что главную проблему для патрулей НАТО представляет оружие талибов под мощный патрон 7,62x54R с эффектной дальностью больше 500 метров, превосходящей дальность карабина М4, для противодействия которому нужно бла-бла-бла. Просто и коварный вопрос: а какие потери НАТО понесло в Афганистане от огня оружия под мощный патрон 7,62x54R на дальности больше 500 м? Внезапно истина. Никто из ратующих за Грендель на этот вопрос ответить не сможет. Фактов о применении стрелкового оружия нет. Есть домыслы.
От объект 925
К Ibuki (15.06.2011 13:40:36)
Дата 15.06.2011 13:52:57

Re: Вот-вот, а...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1923/1923581.htm
Alexej
От SKYPH
К Паршев (15.06.2011 12:37:45)
Дата 15.06.2011 12:57:28

Re: Ну так и обстоятельства другие.

Здравствуйте, Андрей Петрович.

Во-первых, сомнительно, что отечественная промышленность в 1924г потянула бы даже просто переход на безрантовый патрон, а тут еще и смена калибра.
Во-вторых, Грендель считается перспективным в свете современной тактики, да еще и с учетом современных технологий. Был бы калибр 6,5 хорош для первой половины XX века? Ведь японцы-то отказались от своего 6,5 и с конца 30-х пытались полностью перейти на свой 7,7х58.