От SSC
К Д.И.У.
Дата 16.06.2011 22:38:18
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Табличная дальность ЗРК даётся для скоростной цели

Здравствуйте!

>Главное, "Стингер" - маломощная ракета в принципе. Даже если бы "Предатор"/"Рипер" захватывался его ГСН, он действует с недосягаемых высот даже в атакующем режиме.
>А в режиме наблюдения (высота 4500 м) до него не достать и "Стреле-10" (с потолком 3,5 км).

По Предатору же с его прямолинейными 130 км/ч (35м/с) крейсерской скорости - и Стрела-10, и Стингер с высокой вероятностью достанут и на 4.5км, энергетики наверняка хватит. Главное - чтобы ГСН цель захватила.

С уважением, SSC
От Митрофанище
К SSC (16.06.2011 22:38:18)
Дата 17.06.2011 08:08:26

Табличная дальность ЗРК - это неверный термин

>Здравствуйте!

Утро доброе.

...
>По Предатору же с его прямолинейными 130 км/ч (35м/с) крейсерской скорости - и Стрела-10, и Стингер с высокой вероятностью достанут и на 4.5км, энергетики наверняка хватит. Главное - чтобы ГСН цель захватила.

Зона гарантированого пуска (т.н. "зона поражения") будет иметь только свои определённые значения при работе по целям с различными характеристиками - (скорость, высота, параметр мааневр и т.д.)


>С уважением, SSC

С уважением
От SSC
К Митрофанище (17.06.2011 08:08:26)
Дата 18.06.2011 12:55:01

Я неправильно выразился

Здравствуйте!

Правильнее будет сказать - "справочные данные", т.е. цифры дальность/высота, которые обычно приводятся в справочниках для каждого ЗРК. Как Вы сами знаете, эти цифры носят достаточно условный/упрощённый характер по отношению к реальности.

>Зона гарантированого пуска (т.н. "зона поражения") будет иметь только свои определённые значения при работе по целям с различными характеристиками - (скорость, высота, параметр мааневр и т.д.)

Она обычно ещё и весьма непрямоугольной формы, эта зона, простому описанию трудно поддаётся.

С уважением, SSC
От Митрофанище
К SSC (18.06.2011 12:55:01)
Дата 18.06.2011 14:01:11

Re: Я неправильно...

>Здравствуйте!

>Правильнее будет сказать - "справочные данные", т.е. цифры дальность/высота, которые обычно приводятся в справочниках для каждого ЗРК. Как Вы сами знаете, эти цифры носят достаточно условный/упрощённый характер по отношению к реальности.

Это документ - "Правила стрельбы", к нему есть "Пояснительная записка ...".
Можно вспомнить и "Руководство по боевой работе".

А по существу - смысл Вашего высказывания я понял, Вы абсолютно правы.
Если сказать "по книжному" - то все эти данные будут верны для "вероятности не ниже заданой".

Поэтому на практике бывают (и достаточно часто) успешные стрельбы на большую дальность, за параметром и т.п.


>>Зона гарантированого пуска (т.н. "зона поражения") будет иметь только свои определённые значения при работе по целям с различными характеристиками - (скорость, высота, параметр мааневр и т.д.)
>
>Она обычно ещё и весьма непрямоугольной формы, эта зона, простому описанию трудно поддаётся.

Да, формы их - мечта математика )))

>С уважением, SSC

С уважением
От Ibuki
К SSC (16.06.2011 22:38:18)
Дата 16.06.2011 23:38:48

Re: Табличная дальность...

>По Предатору же с его прямолинейными 130 км/ч (35м/с) крейсерской скорости - и Стрела-10, и Стингер с высокой вероятностью достанут и на 4.5км, энергетики наверняка хватит. Главное - чтобы ГСН цель захватила.
У Стингера как и у прочих ПЗРК без неконтактных взрывателей будут еще определенные проблемы с низкой вероятностью прямого попадания в силу малых размеров цели.
От SSC
К Ibuki (16.06.2011 23:38:48)
Дата 16.06.2011 23:46:29

Скорее всего не будет

Здравствуйте!

>>По Предатору же с его прямолинейными 130 км/ч (35м/с) крейсерской скорости - и Стрела-10, и Стингер с высокой вероятностью достанут и на 4.5км, энергетики наверняка хватит. Главное - чтобы ГСН цель захватила.
>У Стингера как и у прочих ПЗРК без неконтактных взрывателей будут еще определенные проблемы с низкой вероятностью прямого попадания в силу малых размеров цели.

Во-первых, размеры цели 15х8 метров - не слишком малые ))).

Во-вторых, проблемы с прямым попаданием находятся в прямой связи со скоростью и маневрированием цели, и в данном случае эти факторы весьма за Стингер.

По х-кам подвижности цели эта задача весьма близка к задаче попадания УР с ТВ/ИК ГСН в движущееся транспортное средство - проблем с этим нет.

С уважением, SSC
От Ibuki
К SSC (16.06.2011 23:46:29)
Дата 17.06.2011 00:11:03

Re: Скорее всего...

>Во-первых, размеры цели 15х8 метров - не слишком малые ))).
Если бы это был прямоугольник 15x8 метров, а так крылья и фюзеляж Предатора тоньше любого пилотируемого самолета и вертолета которые закладывались как типовые цели..

>Во-вторых, проблемы с прямым попаданием находятся в прямой связи со скоростью и маневрированием цели, и в данном случае эти факторы весьма за Стингер.
И размерами цели. Какое КВО Стингера неизвестно, но если оно больше 0,5 м от геометрического центра цели, то начнутся проблемы. На Иглу-С неконтактный взрыватель неспроста поставили.
От SSC
К Ibuki (17.06.2011 00:11:03)
Дата 17.06.2011 00:45:48

Re: Скорее всего...

Здравствуйте!

>>Во-первых, размеры цели 15х8 метров - не слишком малые ))).
>Если бы это был прямоугольник 15x8 метров, а так крылья и фюзеляж Предатора тоньше любого пилотируемого самолета и вертолета которые закладывались как типовые цели..

Я имел в виду общие габариты - и они у Предатора вполне сравнимы с обычным реактивным самолётом. И фюзеляж у него вполне габаритный.

>>Во-вторых, проблемы с прямым попаданием находятся в прямой связи со скоростью и маневрированием цели, и в данном случае эти факторы весьма за Стингер.
>И размерами цели. Какое КВО Стингера неизвестно, но если оно больше 0,5 м от геометрического центра цели, то начнутся проблемы.

Стингер в Афгане, при отсутствии противодействия, вполне нормально попадал в сопло двигателя, так что с КВО у него всё нормально. Глупо считать, что глупые американы при проектировании не посчитали вероятности, и не додумались до неконтактного взрывателя.

Кроме того, КВО в данном случае зависит от скорости и перегрузки цели, и, повторюсь, барражирующий Предатор для ПРЗК является сильно более удобной целью, чем например выходящий из атаки Су-25.

>На Иглу-С неконтактный взрыватель неспроста поставили.

Неспроста, штатная максимальная скорость поражаемых целей у этого ПЗРК - 400 м/с. У Предатора, напомню, крейсерская 35 м/с.

Вообще, Предаторы даже официально сбивались Стрелой-1 в Югославии (а а 66 из 70 потеряны по техническим причинам - какой же ненадёжный аппарат, однако), так что вопрос скорее в наличии средств ПВО в нужном месте и в обнаружении, особенно ночью.

С уважением, SSC