От Алексей Соловьев
К All
Дата 15.06.2011 21:03:50
Рубрики Современность; Униформа;

Опять о брительках

http://news.mail.ru/politics/6127879/?frommail=1

Российская военная форма может опять претерпеть изменения. В службе тыла Вооруженных сил России говорят, что могут быть отменены береты. И войска опять вернутся к ношению кепи и фуражек.

«Наша новая форма (ее в войсках называют “цифрой”), как известно, конструировалась по образцу формы НАТО. Во время последнего Парада Победы первые лица страны якобы “выразили недоумение” тем, что войска шли в беретах и в полевой форме, а не в парадке с фуражками. Чуткие к новым веяньям военные руководители дали команду проработать возвращение к кепи для полевой формы», – рассказал «АН» офицер тыла Российской армии.

Напомним, что после этого парада многие известные люди, в том числе и кинорежиссер Никита Михалков, выразили недовольство безликостью военных масс.

Между тем в армии США также планируют заменить береты на кепи. Такое решение связано с непрактичностью беретов в полевых условиях. У них нет козырьков, и они не защищают глаза от солнца. Кроме того, плохо впитывают пот.

Отмена беретов касается лишь полевой формы военнослужащих армии США. Берет по-прежнему останется неотъемлемой частью повседневной формы в сухопутных войсках страны. Кроме того, приказ о переходе на кепи не относится к элитным рейнджерам и другим спецподразделениям армии США, где береты традиционно считались отличительной формой одежды.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6127879/?frommail=1

С уважением. Алексей
От zahar
К Алексей Соловьев (15.06.2011 21:03:50)
Дата 16.06.2011 12:42:17

А кто будет за это платить?

Кто виноват? Что делать?
От Алексей Соловьев
К zahar (16.06.2011 12:42:17)
Дата 16.06.2011 13:10:09

Re: А кто...

>Кто виноват? Что делать?
Идти за попкорном :)

С уважением. Алексей
От zahar
К Алексей Соловьев (16.06.2011 13:10:09)
Дата 16.06.2011 13:58:11

Re: А кто...

>>Кто виноват? Что делать?
>Идти за попкорном :)

А деньги на попкорн останутся после таких реформаторов?
От negeral
К Алексей Соловьев (15.06.2011 21:03:50)
Дата 16.06.2011 11:59:42

Дык на любой смене формы всегда тотальный попил

Приветствую

Сначала заплатим за береты, которыми завалим склады за год, потом за кепки, потом за что-нибудь ещё. Я не удивлюсь, если и будёновку к парадной форме введут, а через год на ерихонку заменят.
Счастливо, Олег
От Дмитрий Козырев
К Алексей Соловьев (15.06.2011 21:03:50)
Дата 16.06.2011 09:29:31

Решения в одном месте принимаются? :)

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2205619.htm
От Паршев
К Дмитрий Козырев (16.06.2011 09:29:31)
Дата 16.06.2011 10:15:14

Не в одном, а через одно (-)
От Алексей Соловьев
К Дмитрий Козырев (16.06.2011 09:29:31)
Дата 16.06.2011 09:33:45

Re: Решения в...

Дмитрий! Я прошёл по Вашей ссылке и подумал, а может береты признают не демократичными? А мы уже заранее подготовились :)
С уважением. Алексей
От МУРЛО
К Алексей Соловьев (15.06.2011 21:03:50)
Дата 16.06.2011 05:42:39

Если вы такие умные, то почему строем не ходите

Открываеш любой нормальный каталог гражданской спецодежды и заказываеш что душе угодно. У нас на работе у каждого есть спецодежда и на зиму и на лето. При воспоминании о военных шмотках аж передергивает, это как надо над людьми издеватся. Все эти говносапоги, которые хрен по ноге подбереш, бушлаты на вате и тому подобное г. Единственная вещь, которой нет полного аналога на гражданке -это панама.
От negeral
К МУРЛО (16.06.2011 05:42:39)
Дата 16.06.2011 11:42:25

И действительно,

Приветствую
Попробуйте посадку в электричку в исконно-посконном варианте и по команде справа по одному марш. Посмотрите на результат и, видимо, отношение Ваше к строю изменится.
Счастливо, Олег
От МУРЛО
К negeral (16.06.2011 11:42:25)
Дата 16.06.2011 11:55:26

;) (-)
От Константин Федченко
К Алексей Соловьев (15.06.2011 21:03:50)
Дата 16.06.2011 00:54:49

пудра не порох, букля не пушка.... (-)
От negeral
К Константин Федченко (16.06.2011 00:54:49)
Дата 16.06.2011 11:40:27

Дык любая фраза вне контекста звучит, а в контексте

Приветствую
Речь шла о том, что воевать в буклях неудобно (действительно время отнимают) и антисанитарно это. Но это абсолютно не значит, что парадной формы быть не должно. Просто в ней не воюют.
Счастливо, Олег
От Константин Федченко
К negeral (16.06.2011 11:40:27)
Дата 16.06.2011 11:44:25

Re: Дык любая...

>Приветствую
>Речь шла о том, что воевать в буклях неудобно (действительно время отнимают) и антисанитарно это.

не соглашусь. Я считаю что речь шла не прежде всего о том, что утилитарные задачи экипировки - важнее, чем парадные.

Но это абсолютно не значит, что парадной формы быть не должно. Просто в ней не воюют.
>Счастливо, Олег
С уважением
От negeral
К Константин Федченко (16.06.2011 11:44:25)
Дата 16.06.2011 11:57:33

Поспорю

Приветствую
>>Приветствую
>>Речь шла о том, что воевать в буклях неудобно (действительно время отнимают) и антисанитарно это.
>
>не соглашусь. Я считаю что речь шла не прежде всего о том, что утилитарные задачи экипировки - важнее, чем парадные.

Они просто несовместимы чаще всего. Поэтому должна быть отдельно парадная, отдельно рабочая, отдельно полевая е цетера е цетера.



Счастливо, Олег
От Алексей Соловьев
К Алексей Соловьев (15.06.2011 21:03:50)
Дата 15.06.2011 23:55:47

Re: Опять о...

А больше всего с головным убором "повезло" морякам. Такую им вагину с козырьком придумали, что жалко мужиков.
С уважением. Алексей
От Гегемон
К Алексей Соловьев (15.06.2011 23:55:47)
Дата 16.06.2011 00:07:17

Re: Опять о...

Скажу как гуманитарий

>А больше всего с головным убором "повезло" морякам. Такую им вагину с козырьком придумали, что жалко мужиков.
Хороший был головной убор - пилотка с козырьком.
"Вагина" - это от культурного уровня товарищзей офицеров.

>С уважением. Алексей
С уважением
От Алексей Соловьев
К Гегемон (16.06.2011 00:07:17)
Дата 16.06.2011 00:16:28

Re: Опять о...


>Хороший был головной убор - пилотка с козырьком.
>"Вагина" - это от культурного уровня товарищзей офицеров.

Пилотка с козырьком это "жуткое зрелище, кошмар". Чем кепи хуже. Ну устраивала их пилотку без козырька, ввели бы кепи.
С уважением. Алексей
От Гегемон
К Алексей Соловьев (16.06.2011 00:16:28)
Дата 16.06.2011 00:32:39

Re: Опять о...

Скажу как гуманитарий

>>Хороший был головной убор - пилотка с козырьком.
>>"Вагина" - это от культурного уровня товарищзей офицеров.
>Пилотка с козырьком это "жуткое зрелище, кошмар". Чем кепи хуже. Ну устраивала их пилотку без козырька, ввели бы кепи.
Пилотка с козырьком в советском ВМФ была с конца 1950-х гг. до середины 1990-х как элемент тропической униформы, наряду с корткой с короткими рукавами и шортами.

[26K]


А мне нравится, лучше, чем убогая кепи-афганка.


>С уважением. Алексей
С уважением
От Forger
К Гегемон (16.06.2011 00:32:39)
Дата 16.06.2011 08:38:28

Почему до середины 90-ых?

До сих пор - вон Алроса в Испанию ходила , там в пилотках с ручкой сверкали. Но говорят, панама таки удобней, в пилотке на солнце уши облезают
От Гегемон
К Forger (16.06.2011 08:38:28)
Дата 16.06.2011 11:18:22

Re: Почему до...

Скажу как гуманитарий

>До сих пор - вон Алроса в Испанию ходила , там в пилотках с ручкой сверкали. Но говорят, панама таки удобней, в пилотке на солнце уши облезают
Лечится подворотным отворотом-назатыльником.
А на голове должна сидеть поосновательнее кепки-афганки.

С уважением
От tsa
К Алексей Соловьев (15.06.2011 21:03:50)
Дата 15.06.2011 23:37:26

Странное дело.

Здравствуйте !

Из всех наших традиционных армейских головных уборов, удобно носить только ушанку. Берет, пилотка и фуражка - шапки вымученно - неудобные. Только "афганцам" выдали удобные и практичные панамы.
Понятно, что в 17-19 веках, армия с всякими обтягивающими штанами, цветастыми камзолами и вычурными шляпами одевалась скорее "для понтов" и удобства командования. Но почему в 20-м веке была такая фигня с головными уборами - загадка.

С уважением, tsa.
От wolfschanze
К tsa (15.06.2011 23:37:26)
Дата 16.06.2011 11:08:42

Re: Странное дело.

> Только "афганцам" выдали удобные и практичные панамы.
--Вообще-то, эти панамы были положены для военнослужащих в местности с теплым климатом еще с 30-х гг.

Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Alexeich
К wolfschanze (16.06.2011 11:08:42)
Дата 16.06.2011 13:01:17

Re: кстати о панамах

>> Только "афганцам" выдали удобные и практичные панамы.
>--Вообще-то, эти панамы были положены для военнослужащих в местности с теплым климатом еще с 30-х гг.

ИМХО панама была самым удобным летним головным убором из всех. Недавно мне в качестве альтернативы в нуль изношенной советской панаме в Военторге предложили современную армейскую панаму узбексокого образца - редкостная порнография по качеству исполнения, нитки лезут и пуговицы отлетают еще с новой.
От kegres
К Alexeich (16.06.2011 13:01:17)
Дата 16.06.2011 16:02:09

Re: кстати о...

>>> Только "афганцам" выдали удобные и практичные панамы.
Правильнее сказать - всему кТуркВО.
Согласен, что шляпка вроде и не предстваляет из себя ничего, но чертовски удобна и полезна.
Кроме условной возможности пользоваться темляком. Или как там этот ремешочек звать, который под подбородок надевается. В его исходном положении, сдвинув его со лба под бороду, получаешь нечтно, неэстетичное до апсурда. Ибо поля панамы прилегают к ушам.
Хотяяяя... Мож это даже и полезно, в ветер то. Но позор страшенный.
А переткнуть ремешок в штатные прорези в полях - хлопотно.

Вообще, с панамой извращались многоступенчато. Рассказать - сценарий Фитиля будет.

А какое щастье, посреди каракумов зачерпнуть панамкой воды и вылить на себя....
От Грозный
К kegres (16.06.2011 16:02:09)
Дата 17.06.2011 10:00:56

темляк панамки снимается и ставится зелёная резинка

>Кроме условной возможности пользоваться темляком. Или как там этот ремешочек звать,

Ну или зелёный же шнурок со скользящим узелком. В местах с сильным ветром - актуально.

Да, панамка лично мне была удобнее всех армейских головных уборов, включая кепи.
===> dic duc fac <===
От Iva
К Alexeich (16.06.2011 13:01:17)
Дата 16.06.2011 14:01:09

Согласен

Привет!

>ИМХО панама была самым удобным летним головным убором из всех.

как походная шляпа - вне конкруенции.

Владимир
От Alexeich
К Iva (16.06.2011 14:01:09)
Дата 17.06.2011 11:08:38

Re: ну, остается надеяться что "там" ВИФ почитывают :) (-)
От Гегемон
К Alexeich (17.06.2011 11:08:38)
Дата 17.06.2011 12:25:45

"Альфа-самцы не слушают жалобных криков низких гамм" (с) ВИФ (-)
От Гегемон
К tsa (15.06.2011 23:37:26)
Дата 15.06.2011 23:46:05

Это ушанка-то удобная?

Скажу как гуманитарий

У нее есть 2 разновидности:
- "чуханка" - которую удобно носить, но выглядит по мнению наших армейских эстетов "по-чмошному";
- рукотвораня убогая пародия на папаху, которую эстеты ценят, но носить невозможно.
От Паршев
К Гегемон (15.06.2011 23:46:05)
Дата 16.06.2011 01:56:03

Тёмное происхождение у этого головного убора

который естественно до введения приказом в 1940 году вообще не существовал :)

Зачем у него клапан на лбу - аллах ведает. Чтобы голова сильней потела?
От Begletz
К Паршев (16.06.2011 01:56:03)
Дата 16.06.2011 22:59:37

Re: Тёмное происхождение...

В Нью-Йорке зимой полиция и дорожные рабочие носят кожанные ушанки. Негр, в ушанке и оранжевом отражательном жилете, это весьма интересное зрелище.
От kegres
К Паршев (16.06.2011 01:56:03)
Дата 16.06.2011 16:07:46

Клапан на лбу

>Зачем у него клапан на лбу - аллах ведает. Чтобы голова сильней потела?


Вы ещё спросите, зачем в танковом шлеме гребни. ;)

Банально предохраняет от ударов по лбу.
От tarasv
К kegres (16.06.2011 16:07:46)
Дата 16.06.2011 18:13:43

Re: Клапан на...

>Банально предохраняет от ударов по лбу.

В канадской ушанке он тоже есть, то что те кто ее придумал думали про удары в лоб а не о том чтобы было тепло и на ветру практически исключено.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Cat
К Паршев (16.06.2011 01:56:03)
Дата 16.06.2011 16:06:33

Клапан на лбу

...дополнительно защищает от ветра лоб, все остальное дополнительно защищается от ветра поднятым воротником
От wolfschanze
К Паршев (16.06.2011 01:56:03)
Дата 16.06.2011 11:37:49

Re: Тёмное происхождение...

>который естественно до введения приказом в 1940 году вообще не существовал :)
--Почему не существовал? Зимний головной убор РККФ похож на ушанку, только передний клапан меньше.


Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Паршев
К wolfschanze (16.06.2011 11:37:49)
Дата 16.06.2011 12:33:02

Re: Тёмное происхождение...

>>который естественно до введения приказом в 1940 году вообще не существовал :)
>--Почему не существовал? Зимний головной убор РККФ похож на ушанку, только передний клапан меньше.


Ну хорошо, до 1926 :)

Это как раз нансеновская шапка и есть. Но вот почему она первоначально называлась "драгунской", вот это загадка.
От Alexeich
К Паршев (16.06.2011 12:33:02)
Дата 16.06.2011 13:29:33

Re: Тёмное происхождение...

>Ну хорошо, до 1926 :)
>Это как раз нансеновская шапка и есть.

Если не ошибаюсь, "нансеновская" шапка - кожаная ушанка с коротким (иногда и вовсе рудиментарным) непришитым передним клапаном. Главное различие от классической ушанки - материал, непромокаемый-непродуваемый. Скорее к "нансеновским" ушанкам ПМСМ можно отнести современные ушанки с синтетической покрышкой.
ЗЫ Не видел ни одной фотографии Нансена в "нансеновке", только членов его экспедиции, сам он по большей части таскал совершенно неуместную шляпу.
От Паршев
К Alexeich (16.06.2011 13:29:33)
Дата 16.06.2011 13:39:17

Re: Тёмное происхождение...


>ЗЫ Не видел ни одной фотографии Нансена в "нансеновке",.

Аналогично


>. Скорее к "нансеновским" ушанкам ПМСМ можно отнести современные ушанки с синтетической покрышкой.

Так есть и кожаные, это морские офицерские. У меня такая есть. Ещё их иностранным студентам выдавали.
От Evg
К Паршев (16.06.2011 13:39:17)
Дата 16.06.2011 17:16:07

Re: Тёмное происхождение...


>>ЗЫ Не видел ни одной фотографии Нансена в "нансеновке",.
>
>Аналогично

А фотографии Буденного в будённовке есть???
От negeral
К Evg (16.06.2011 17:16:07)
Дата 16.06.2011 17:31:22

есть (-)
От negeral
К negeral (16.06.2011 17:31:22)
Дата 16.06.2011 17:40:23

вот

Приветствую
http://www.budenney.ru/sssr/photos.html

Счастливо, Олег
От negeral
К negeral (16.06.2011 17:40:23)
Дата 16.06.2011 17:40:56

В смысле верхний ряд справа (-)
От Evg
К negeral (16.06.2011 17:40:56)
Дата 16.06.2011 18:11:20

Re: Ага. Спасибо. (-)
От negeral
К Evg (16.06.2011 18:11:20)
Дата 17.06.2011 10:30:12

Собственно тут нет ничего удивительного

Приветствую
Он был кадровым военнослужащим и если по форме шлем полагался - то он его носил, в отличие от Нансена, который был гражданским и носил что хотел.
Счастливо, Олег
От negeral
К negeral (17.06.2011 10:30:12)
Дата 17.06.2011 10:33:01

А вообще сей шлем изначально предназначался для обмундирования

Приветствую
его http://topwar.ru/2020-kak-i-pochemu-umer-sovetskij-voenachalnik-mixail-frunze.html войск. И назывался "фрунзевка", но не прижилось название и стал "будёновкой".
Счастливо, Олег
От Alexeich
К negeral (17.06.2011 10:33:01)
Дата 17.06.2011 11:05:58

Re: ступаю на скользкий путь неподтвержденных предположений

>Приветствую
>его http://topwar.ru/2020-kak-i-pochemu-umer-sovetskij-voenachalnik-mixail-frunze.html войск. И назывался "фрунзевка", но не прижилось название и стал "будёновкой".
>Счастливо, Олег

Но припоминается, что "фрунзевкой" преимущественно называли летнюю буденовку - матерчатую.
От negeral
К Alexeich (17.06.2011 11:05:58)
Дата 17.06.2011 12:10:36

Она тогда (изначально) одна была - суконная

Приветствую
остальное потом модифицировали
Счастливо, Олег
От negeral
К negeral (17.06.2011 12:10:36)
Дата 17.06.2011 12:12:17

А летнюю ввели в 1922 году (-)
От Гегемон
К Паршев (16.06.2011 12:33:02)
Дата 16.06.2011 13:25:26

Re: Тёмное происхождение...

Скажу как гуманитарий

>Это как раз нансеновская шапка и есть. Но вот почему она первоначально называлась "драгунской", вот это загадка.
А кто ее называл драгунской?

С уважением
От Паршев
К Гегемон (16.06.2011 13:25:26)
Дата 16.06.2011 13:37:25

Re: Тёмное происхождение...

"В 1910 г. во флоте для команд кораблей, находившихся на зимовках, были введены так называемые драгунского образца зимние шапки с овальным черного сукна донцем, обшитым белым кантом.

Уместно вспомнить, что первый образец подобного зимнего головного убора использовался известным норвежским полярным исследователем Фритьофом Нансеном в его дрейфе во льдах Северного Ледовитого океана на судне «Фрам» в 1893-1896 гг. Иногда в литературе поэтому встречается название нансеновская шапка.
Морские зимние шапки полагались лишь х/з команды корабля (на одну боевую смену) только при несении наружных вахт в холодное время года и в личную собственность матроса не поступали.
В Рабоче-Крестьянском Красном Флоте теплые зимние шапки-ушанки черного сукна с черным же мехом введены для краснофлотцев в 1926 г. Верх шапки у рядового и старшинского состава сделан из черного сукна с ватной подкладкой, а у командного состава - теперь уже из кожи черного цвета. С 1973 г. меховые шапки капитанов 1-го ранга и адмиралов имеют кожаные козырьки, а у адмиралов - козырьки с шитым золотом орнаментом. На передней части околыша меховой шапки укреплена эмблема".
От Гегемон
К Паршев (16.06.2011 13:37:25)
Дата 16.06.2011 13:40:35

Re: Тёмное происхождение...

Скажу как гуманитарий

>"В 1910 г. во флоте для команд кораблей, находившихся на зимовках, были введены так называемые драгунского образца зимние шапки с овальным черного сукна донцем, обшитым белым кантом.
А какое отношение драгунская шапка имеет к ушанке?

С уважением
От Паршев
К Гегемон (16.06.2011 13:40:35)
Дата 16.06.2011 13:56:54

Re: Тёмное происхождение...

>Скажу как гуманитарий

>>"В 1910 г. во флоте для команд кораблей, находившихся на зимовках, были введены так называемые драгунского образца зимние шапки с овальным черного сукна донцем, обшитым белым кантом.
>А какое отношение драгунская шапка имеет к ушанке?

>С уважением

Это наверно вопрос к авторам сайта, почему там так написано (если не обрывать цитату):

"В 1910 г. во флоте для команд кораблей, находившихся на зимовках, были введены так называемые драгунского образца зимние шапки с овальным черного сукна донцем, обшитым белым кантом.

Уместно вспомнить, что первый образец подобного зимнего головного убора использовался известным норвежским полярным исследователем Фритьофом Нансеном в его дрейфе во льдах Северного Ледовитого океана на судне «Фрам» в 1893-1896 гг. Иногда в литературе поэтому встречается название нансеновская шапка".
От Гегемон
К Паршев (16.06.2011 13:56:54)
Дата 16.06.2011 15:24:16

Re: Тёмное происхождение...

Скажу как гуманитарий

>>>"В 1910 г. во флоте для команд кораблей, находившихся на зимовках, были введены так называемые драгунского образца зимние шапки с овальным черного сукна донцем, обшитым белым кантом.
>>А какое отношение драгунская шапка имеет к ушанке?
>Это наверно вопрос к авторам сайта, почему там так написано (если не обрывать цитату):
>"В 1910 г. во флоте для команд кораблей, находившихся на зимовках, были введены так называемые драгунского образца зимние шапки с овальным черного сукна донцем, обшитым белым кантом.
Известная шапка.

> Уместно вспомнить, что первый образец подобного зимнего головного убора использовался известным норвежским полярным исследователем Фритьофом Нансеном в его дрейфе во льдах Северного Ледовитого океана на судне «Фрам» в 1893-1896 гг. Иногда в литературе поэтому встречается название нансеновская шапка".
А какое отношение нансеновская шапка имеет к драгунской?

С уважением
От Сергей Зыков
К Паршев (16.06.2011 01:56:03)
Дата 16.06.2011 09:32:53

у финов могли срисовать (-)
От Паршев
К Сергей Зыков (16.06.2011 09:32:53)
Дата 16.06.2011 10:14:10

Якобы её Нансен изобрёл, но что-то гугленье не даёт конкретики

есть и монгольская версия, у китайцев-то треух явно не от нас.
От Гегемон
К Паршев (16.06.2011 01:56:03)
Дата 16.06.2011 02:19:03

Да, колчаковка лучше. (-)
От tarasv
К Паршев (16.06.2011 01:56:03)
Дата 16.06.2011 02:18:53

Re: Тёмное происхождение...

>Зачем у него клапан на лбу - аллах ведает. Чтобы голова сильней потела?

Чтобы на ветру лоб не мерз, работает только если он мехом наружу - воздух тормозится и потери тепла уменьшаются.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Гегемон
К tarasv (16.06.2011 02:18:53)
Дата 16.06.2011 02:24:04

Re: Тёмное происхождение...

Скажу как гуманитарий

>>Зачем у него клапан на лбу - аллах ведает. Чтобы голова сильней потела?
> Чтобы на ветру лоб не мерз, работает только если он мехом наружу - воздух тормозится и потери тепла уменьшаются.
А если мехом внутрь - ветер не выдувает воздушную прослойку, и потери тепла будут еще меньше.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением
От tsa
К Гегемон (15.06.2011 23:46:05)
Дата 15.06.2011 23:50:53

Re: Это ушанка-то...

Здравствуйте !

Я вторые сборы зимой проходил в начале 0-х. Шинель - говно. При -15 на ветру мерзнешь как собака. А ушанка - нормальная тёплая шапка.

С уважением, tsa.
От negeral
К tsa (15.06.2011 23:50:53)
Дата 16.06.2011 11:36:17

Дык надо не на сборах

Приветствую
а по чесноку два годика и сразу станет понятно, что и когда надеть. От мороза - бушлат, а от ветра как раз шинель. Плохо в шинели то, что во влажном прохладном климате она свои свойства на раз утрачивает.
Счастливо, Олег
От Alexeich
К negeral (16.06.2011 11:36:17)
Дата 16.06.2011 13:07:44

Re: Дык надо...

>Приветствую
>а по чесноку два годика и сразу станет понятно, что и когда надеть. От мороза - бушлат, а от ветра как раз шинель.

Интересно, как раз обратные наблюдения :) Шинель продувается лучше бушлата и ватных штанов. Ну если не имелись в виду флотский бушлат и шинель, конечно.

>Плохо в шинели то, что во влажном прохладном климате она свои свойства на раз утрачивает.

Лучшее в шинели (если она, конечно, настоящая, сшитая "вкруг" и из кондового сукна) - что в ней можно спать на земле.
От Дмитрий Козырев
К Alexeich (16.06.2011 13:07:44)
Дата 16.06.2011 13:33:09

Re: Дык надо...

>Лучшее в шинели (если она, конечно, настоящая, сшитая "вкруг" и из кондового сукна) - что в ней можно спать на земле.

Носить тяжелую и неудобную одежду на случай "поспать на земле" примерно тоже самое что носить шпалу, чтобы при случае ее бросить и двигаться быстрее.
Генезис шинели понятен, но на полвека она точно устарела.
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (16.06.2011 13:33:09)
Дата 16.06.2011 14:01:52

Re: Дык надо...

Доброе время суток!

>Носить тяжелую и неудобную одежду на случай "поспать на земле" примерно тоже самое что носить шпалу, чтобы при случае ее бросить и двигаться быстрее.
****** Человек, для которого ночёвка на земле - регулярная практика, вряд ли согласится с этим тезисом. Не всем положены пенки и спальники.
С уважением, Роман
От Гегемон
К Роман Алымов (16.06.2011 14:01:52)
Дата 16.06.2011 15:48:15

Re: Дык надо...

Скажу как гуманитарий

>>Носить тяжелую и неудобную одежду на случай "поспать на земле" примерно тоже самое что носить шпалу, чтобы при случае ее бросить и двигаться быстрее.
>****** Человек, для которого ночёвка на земле - регулярная практика, вряд ли согласится с этим тезисом. Не всем положены пенки и спальники.
Если человек должен регулярно спать на земле, пенка и спальник ему просто показаны.
инели в сво вемя получили такое паспространение именно потоому, что солдатам пришлось ночевать под открытым небом.

>С уважением, Роман
С уважением
От kegres
К Гегемон (16.06.2011 15:48:15)
Дата 16.06.2011 16:24:12

У шинели, я нашёл только одно полезное качество


При дожде, сукно в какой то момент набухает и становится водоотталкивающим (до некоторой степени). Получаем разновидность мокрого гидрокостюма. А во всём остальном - неудобное, колобразное пальтё. Если полы намокли - ваще готов их отрубить. Правда, потом когда неизбежно промокаешь сам до последней нитки, вроде шинел уже не такая уж убогая.

>инели в сво вемя получили такое паспространение именно потоому, что солдатам пришлось ночевать под открытым небом.

Должен признать - в холодное лето и тёплую осень, в ней можно жить.
В силу физ.свойств сукна, она ещё и отводит избыток тепла.

Не знаю как в других округах, но у нас к шинелке полагалась телогрейка. Которая так и называлась, и так же выглядела - без воротника, разве что не стёганная. Полагалось носить под шинелью, в строю, или в похолодания до перехода на зимнюю ФО.

гыыы- помню вид коллег в начале октября: Панама, раздутая телогрейкой шинель, хбшные белые брючки заправленные в ботинки...
А чо, "Солдат должен быть страшен!"

>>С уважением, Роман
>С уважением
>C уважением
От Bronevik
К kegres (16.06.2011 16:24:12)
Дата 17.06.2011 02:58:06

Подбушлатник не носили? (-)
От negeral
К Alexeich (16.06.2011 13:07:44)
Дата 16.06.2011 13:31:00

По некоторой погоде, когда защищаться надо от ветра

Приветствую
а не от холода бушлат достаточно тяжёл (вместе со штанами). Поэтому он таки от холода. Опять таки под шинель можно фуфайку пододеть - серьёзно утепляет.
Счастливо, Олег
От tsa
К negeral (16.06.2011 11:36:17)
Дата 16.06.2011 12:32:02

Бушлатов нам не дали. Носили что было. (-)
От Паршев
К negeral (16.06.2011 11:36:17)
Дата 16.06.2011 11:39:36

Re: Дык надо...

>Приветствую
>а по чесноку два годика и сразу станет понятно, что и когда надеть. От мороза - бушлат, а от ветра как раз шинель. Плохо в шинели то, что во влажном прохладном климате она свои свойства на раз утрачивает.
>Счастливо, Олег

Шинель одежда кавалерийская, зуб даю. Собственно, само название на это намекает - "собачья попонка"
От negeral
К Паршев (16.06.2011 11:39:36)
Дата 16.06.2011 11:56:01

Её бы каким ХБ пропитанным или брезентом поверх покрыть

Приветствую
цены б ей не было
Счастливо, Олег
От Гегемон
К tsa (15.06.2011 23:50:53)
Дата 15.06.2011 23:52:26

Re: Это ушанка-то...

Скажу как гуманитарий

>Я вторые сборы зимой проходил в начале 0-х. Шинель - говно. При -15 на ветру мерзнешь как собака. А ушанка - нормальная тёплая шапка.
Я военный строитель и шинель не носил вообще. Бушлат - наше все. А полевой/рабочий головной убор - стеганый на вате строительный подшлемник
От Evg
К Гегемон (15.06.2011 23:52:26)
Дата 16.06.2011 17:10:26

Re: Это ушанка-то...




>Я военный строитель и шинель не носил вообще. Бушлат - наше все. А полевой/рабочий головной убор - стеганый на вате строительный подшлемник

Фактически зимняя будённовка 8о))
От Юрий А.
К Evg (16.06.2011 17:10:26)
Дата 16.06.2011 17:35:33

Re: Это ушанка-то...




>>Я военный строитель и шинель не носил вообще. Бушлат - наше все. А полевой/рабочий головной убор - стеганый на вате строительный подшлемник
>
>Фактически зимняя будённовка 8о))

Нет. Подшлемник гораздо удобнее. а) регулируется по объему б) на него каска удобно одевается.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От wolfschanze
К Evg (16.06.2011 17:10:26)
Дата 16.06.2011 17:15:17

Re: Это ушанка-то...


>Фактически зимняя будённовка 8о))
--Не, очень удобная вещь.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Evg
К wolfschanze (16.06.2011 17:15:17)
Дата 16.06.2011 18:07:46

Re: Это ушанка-то...


>>Фактически зимняя будённовка 8о))
>--Не, очень удобная вещь.

У меня сложилось впечатление, что буденновка изначально затачивалась на "против ветра", а не "против мороза". В этой своей ипостаси её конструкция - практически идеал.
От AFirsov
К Гегемон (15.06.2011 23:52:26)
Дата 16.06.2011 01:11:26

Re: Это ушанка-то...

>Я военный строитель и шинель не носил вообще. Бушлат - наше все.

В бушлате спать на земле при морозце холодно (задница и ноги мерзнут). В шинели много сподручнее.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Гегемон
К AFirsov (16.06.2011 01:11:26)
Дата 16.06.2011 01:20:58

Re: Это ушанка-то...

Скажу как гуманитарий

>>Я военный строитель и шинель не носил вообще. Бушлат - наше все.
>В бушлате спать на земле при морозце холодно (задница и ноги мерзнут). В шинели много сподручнее.
Спать надо на каримате. А с бушлатом - носить утепленные штаны. У нас вот ватные были.

>'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
С уважением
От tsa
К Гегемон (15.06.2011 23:52:26)
Дата 15.06.2011 23:55:20

Re: Это ушанка-то...

Здравствуйте !

Подшлемник не носил - не знаю. А ушанки народ в Сибири носит с удовольствием. Нынешние модные вязанные шапки-пидорки уже при -30 продувает влёгкую.

С уважением, tsa.
От Дмитрий Козырев
К tsa (15.06.2011 23:55:20)
Дата 16.06.2011 09:28:12

Re: Это ушанка-то...

>Нынешние модные вязанные шапки-пидорки уже при -30 продувает влёгкую.

При низких температурах надо нносить не шерстяную, а флисовую (и прочий холофайбер)
От tsa
К Дмитрий Козырев (16.06.2011 09:28:12)
Дата 16.06.2011 12:40:13

Re: Это ушанка-то...

Здравствуйте !

>При низких температурах надо нносить не шерстяную, а флисовую (и прочий холофайбер)

Это призыв ввести в армии две зимние шапки?

С уважением, tsa.
От Алексей Соловьев
К tsa (15.06.2011 23:55:20)
Дата 16.06.2011 00:00:49

Re: Это ушанка-то...

>Здравствуйте !

>Подшлемник не носил - не знаю. А ушанки народ в Сибири носит с удовольствием. Нынешние модные вязанные шапки-пидорки уже при -30 продувает влёгкую.

В ушанке с неопущенными ушами уши мёрзнут жутко. До сих пор не понимаю тех кто такие шапки на гражданке носит.

С уважением. Алексей
От tsa
К Алексей Соловьев (16.06.2011 00:00:49)
Дата 16.06.2011 00:03:18

Re: Это ушанка-то...

Здравствуйте !

>В ушанке с неопущенными ушами уши мёрзнут жутко. До сих пор не понимаю тех кто такие шапки на гражданке носит.

Так опускать надо. Я тоже не понимаю смысл ушанки с поднятыми ушами.

С уважением, tsa.
От Bronevik
К tsa (16.06.2011 00:03:18)
Дата 16.06.2011 01:41:51

"Во-первых, это красиво..."(с)
От Fateev
К Bronevik (16.06.2011 01:41:51)
Дата 16.06.2011 11:29:43

Заверни уши назад - и красиво и тепло (-)
От Паршев
К Fateev (16.06.2011 11:29:43)
Дата 16.06.2011 12:34:30

Это, естественно, запрещалось (-)
От wolfschanze
К Паршев (16.06.2011 12:34:30)
Дата 16.06.2011 12:47:07

Правда?

--А у нас наоборот - уши по-лыжному. Т.е. мы носили либо уши завязаны вверху, либо "по-лыжному", разумеется уши вязались по команде.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Паршев
К wolfschanze (16.06.2011 12:47:07)
Дата 16.06.2011 12:52:02

"Нет, "Известия""(с)

>--А у нас наоборот - уши по-лыжному. Т.е. мы носили либо уши завязаны вверху, либо "по-лыжному", разумеется уши вязались по команде.
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

Естественно, то что удобно - запрещается. Либо завязаны сверху, либо снизу.
Также естественно, что в условиях реальной деятельности делается как удобно.
От wolfschanze
К Паршев (16.06.2011 12:52:02)
Дата 16.06.2011 13:49:04

Re: "Нет, "Известия""


>Естественно, то что удобно - запрещается. Либо завязаны сверху, либо снизу.
>Также естественно, что в условиях реальной деятельности делается как удобно.
--Я не знаю как по уставу, но мы в дозоре носили по-лыжному, на ПУЦу тоже по-лыжному
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Паршев
К wolfschanze (16.06.2011 13:49:04)
Дата 17.06.2011 00:08:04

Это не устав, а правила ношения военной формы

"Ношение шапки-ушанки с опущенными наушниками разрешается при температуре воздуха —10°С и ниже; в строю наушники опускаются по указанию начальника.
При опущенных наушниках концы тесьмы шапки-ушанки должны быть связаны под подбородком; при поднятых наушниках связанные концы тесьмы заправляются под наушники".

Хотя по обстановке, конечно, и кальсоны поверх брюк носят
От Лис
К tsa (15.06.2011 23:37:26)
Дата 15.06.2011 23:40:40

Re: Странное дело.

А с чего вы взяли, что берет (при умении правильно носить, естественно) неудобен? Не в поле, конечно, а как элемент именно повседневной формы одежды?
От Darkon
К Лис (15.06.2011 23:40:40)
Дата 17.06.2011 20:22:05

Возьмусь назвать несколько причин:

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
1. В дождь не укрывает голову и шею от воды
2. При ярком солнце вообще не возможно от него закрыться.
3. В "демисзон" явно не греет и уши не спасает от продувания.
ИМХО - отличная ПАРАДНО-ВЫХОДНАЯ деталь гардероба.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От tsa
К Лис (15.06.2011 23:40:40)
Дата 15.06.2011 23:45:53

Re: Странное дело.

Здравствуйте !

1) Я носил его несколько лет на уроках труда в школе.
2) Берет в раннем СССР был частью одежды некоторых рабочих специальностей, но в итоге вымер.
3) Как гражданская одежда он тоже не прижился. Сейчас его носят только девушки и явно не ради удобства. :)

С уважением, tsa.
От Прудникова
К tsa (15.06.2011 23:45:53)
Дата 16.06.2011 00:16:52

Re: Странное дело.

>Здравствуйте !

>1) Я носил его несколько лет на уроках труда в школе.
>2) Берет в раннем СССР был частью одежды некоторых рабочих специальностей, но в итоге вымер.
>3) Как гражданская одежда он тоже не прижился. Сейчас его носят только девушки и явно не ради удобства. :)

Мине, конечно, девушкой не назовешь, но берет ношу постоянно - и только его. Удобно, комфортно, до - 10 вполне тепло, на брови не лезет, с головы не падает... И красиво, кстати!
От Гегемон
К tsa (15.06.2011 23:45:53)
Дата 15.06.2011 23:48:52

Re: Странное дело.

Скажу как гуманитарий

>1) Я носил его несколько лет на уроках труда в школе.
>2) Берет в раннем СССР был частью одежды некоторых рабочих специальностей, но в итоге вымер.
>3) Как гражданская одежда он тоже не прижился.
Он вымер потому, что в конце 1980-х - начале 1990-х его монополизировали странные субъекты в полувоенной одежде с эмблемами типа "Special Team" оловянным взглядом.
Я вот мягкий берет носил и перестал - заменил на кепку.
От tsa
К tsa (15.06.2011 23:37:26)
Дата 15.06.2011 23:38:49

Да, будёновку забыл..

Здравствуйте !

Шапка удобная была, но ни туды ни сюды. Летом жарко, зимой холодно.

С уважением, tsa.
От Дмитрий Козырев
К tsa (15.06.2011 23:38:49)
Дата 16.06.2011 09:31:45

Re: Да, будёновку...

>Шапка удобная была, но ни туды ни сюды. Летом жарко, зимой холодно.

Почему? летом она была х/б - тоже самое кепи. Зимой суконная, таже самая ушанка по сути.
В мобварианте ушанки тоже не были меховыми.
От tsa
К Дмитрий Козырев (16.06.2011 09:31:45)
Дата 16.06.2011 12:31:16

Re: Да, будёновку...

Здравствуйте !

>Почему? летом она была х/б - тоже самое кепи. Зимой суконная, таже самая ушанка по сути.

Кепи с ушами и шеей ИМХО жарко. А однослойное сукно зимой годно до -20 или -15 с ветром.

С уважением, tsa.
От Усман
К tsa (16.06.2011 12:31:16)
Дата 16.06.2011 13:22:09

Re: Да, будёновку...

>Здравствуйте !

>Кепи с ушами и шеей ИМХО жарко. А однослойное сукно зимой годно до -20 или -15 с ветром.

Конфедератка, конечно, не буденновка, но они достаточно похожи.
Хожу третий год в конфедератке - от раннней весны до поздней осени. "Шея и уши" в жару прекрасно защищают от солнца, а однослойное сукно достаточно легко превратить в двухслойное, набив внутрь ткань/вату.

По субъективным впечатлениям, берет после конфедератки - ужас. Ни от чего не защищает, постоянно слетает с головы - вобщем, очень неудобен.
От Дмитрий Козырев
К tsa (16.06.2011 12:31:16)
Дата 16.06.2011 12:33:38

Re: Да, будёновку...

>Здравствуйте !

>>Почему? летом она была х/б - тоже самое кепи. Зимой суконная, таже самая ушанка по сути.
>
>Кепи с ушами и шеей ИМХО жарко.

Так они подворачиваются. Нынешняя кепка тоже "с ушами и шеей"
От tsa
К Дмитрий Козырев (16.06.2011 12:33:38)
Дата 16.06.2011 12:39:25

Да,на летний вариант я наверное зря наехал. (-)