От Архивариус
К digger
Дата 16.06.2011 06:51:18
Рубрики Древняя история;

Re: применить на...

Если говорить о Македонии то существует большая разница между фалангой Филиппа II - Александра III - первых диадохов и фалангой поздних Антигонидов. К концу 3-го века д.н.э. македонская фаланга стала заметно тяжелее, копья удлинились (вроде еще при Антигоне Досоне), гипасписты превратились в такую же тяжелую пехоту как и педзитайры. Все это привело к утяжелению и неповоротливости фаланги, ее меньшей устойчивости к ударам во фланг и тыл, меньшей маневренности. К тому же, при Антигонидах существенно снизилась роль конницы (с одной стороны это объективно для реалий войны в Греции, но не позволительно для государства ведущего борьбу за гегемонию в элинистическом мире). Все это привело, что современная (конца 3 века д.н.э) македонская армия оказалась слабее Рима. Македонская армия, но конца 4 века д.н.э. легионы бы разнесла на раз.
От Гегемон
К Архивариус (16.06.2011 06:51:18)
Дата 16.06.2011 11:09:14

Re: применить на...

Скажу как гуманитарий

> К концу 3-го века д.н.э. македонская фаланга стала заметно тяжелее, копья удлинились (вроде еще при Антигоне Досоне), гипасписты превратились в такую же тяжелую пехоту как и педзитайры.
Гипасписты кончились еще в войну диадохов, когда продали Евмена.
У поздних Антигонидов - некие "пельтасты" с аналогичными функциями и комплектованием из зажиточных слоев.
Комплекс вооружения был общеизвестен, Птолемеи присылали в помощь ЕМНИП мегалополитам.

С уважением
От Архивариус
К Гегемон (16.06.2011 11:09:14)
Дата 16.06.2011 11:22:56

Re: применить на...

>Скажу как гуманитарий

>> К концу 3-го века д.н.э. македонская фаланга стала заметно тяжелее, копья удлинились (вроде еще при Антигоне Досоне), гипасписты превратились в такую же тяжелую пехоту как и педзитайры.
>Гипасписты кончились еще в войну диадохов, когда продали Евмена.
>У поздних Антигонидов - некие "пельтасты" с аналогичными функциями и комплектованием из зажиточных слоев.
>Комплекс вооружения был общеизвестен, Птолемеи присылали в помощь ЕМНИП мегалополитам.

Конноли, со ссылкой на Полибия, говорит о существовании гипаспистов

>С уважением
От Гегемон
К Архивариус (16.06.2011 11:22:56)
Дата 16.06.2011 12:20:14

Re: применить на...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>> К концу 3-го века д.н.э. македонская фаланга стала заметно тяжелее, копья удлинились (вроде еще при Антигоне Досоне), гипасписты превратились в такую же тяжелую пехоту как и педзитайры.
>>Гипасписты кончились еще в войну диадохов, когда продали Евмена.
>>У поздних Антигонидов - некие "пельтасты" с аналогичными функциями и комплектованием из зажиточных слоев.
>>Комплекс вооружения был общеизвестен, Птолемеи присылали в помощь ЕМНИП мегалополитам.
>Конноли, со ссылкой на Полибия, говорит о существовании гипаспистов
У меня нет под рукой Конноли. На кокое место Полибия он ссылается?

>>С уважением
С уважением
От Архивариус
К Гегемон (16.06.2011 12:20:14)
Дата 16.06.2011 12:56:19

Re: применить на...


>>>Комплекс вооружения был общеизвестен, Птолемеи присылали в помощь ЕМНИП мегалополитам.
>>Конноли, со ссылкой на Полибия, говорит о существовании гипаспистов
>У меня нет под рукой Конноли. На кокое место Полибия он ссылается?

Тоже не могу посмотреть сейчас. По памяти он говорит об упоминании Полибием гипаспистов у Селевкидов. Кроме того, пишет о наличие их у Досона и Филиппа V, но уже как чисто охранной части.
От lesnik
К Архивариус (16.06.2011 12:56:19)
Дата 17.06.2011 16:04:10

Re: применить на...

http://www.hist.msu.ru/Science/LMNS2002/59.htm

"У нас имеются свидетельства о существовании гипаспистов и в армии Антигонидов. Например, мы встречаем упоминания о них в найденном в Амфиполе фрагментарном тексте македонского “военного устава” эпохи Филиппа V (221-179 гг. до н.э.) и нескольких других надписях. Македонские гипасписты дважды упоминаются и Полибием (V. 27. 3; XVIII. 33. 2: в первом случае говорится о прибытии Филиппа V с отрядом гипаспистов в Сикион; во втором, после поражения при Киноскефалах, гипаспист был послан Филиппом в Лариссу для того, чтобы уничтожить царский архив). В этих гипаспистах мы должны видеть, конечно же, воинов из ближайшего окружения царя, о чем наиболее ярко свидетельствует второй приведенный пример, т.е., по сути, это были basilikoi hypaspistai [3. P. 63-65; 6. P. 290-291; 2. С. 80]. Сведения амфипольского военного устава также позволяют говорить о привилегированном положении гипаспистов в армии Филиппа V.

Таким образом, в гипаспистах, имевшихся в армии Филиппа V, следует видеть, скорее всего, личную свиту (therapeia) и охрану царя. Гипасписты Филиппа V, как и basilikoi hypaspistai Александра, исполняли также “жандармские” (ISE. II. 114; Arr. Anab. VII. 8. 3) и, видимо, административные функции. "